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Revue de presse - Batirama : Le Comité stratégique d’Uniclima « Filtration et Epuration pour la Qualité de l’Air » s’inquiète des conséquences de la RT 2012 sur la qualité de l’air intérieur des bâtiments.

 

Alors que nous nous soucions peu de la qualité de l’air que nous respirons, c’est tout de même 25 kg d’air qui passent en moyenne chaque jour dans nos poumons. Pire : alors que nous vivons à 80-90% du temps dans un espace clos, de nombreuses études montrent que la pollution intérieure est 5 fois supérieure à la pollution extérieure, pourtant classée par l’OMS (Organisation Mondiale de la Santé) comme cancérigène.

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Les commentaires des membres :

 
Membre utile Env. 7000 message Drome
Je sais bien que la javel n'est pas de l'eau de source.
Je m'en méfie et l'utilise avec parcimonie, d'autant que je ne la sens pas.
Et je sais bien qu'il ne faut surtout pas la mélanger au vinaigre et à tout ce qui est acide.

Mais il faut bien désinfecter ses toilettes, son évier ou le sol si les enfants y trainent à 4 pattes.

Maintenant si quelqu'un connait un autre produit, moins toxique et aussi efficace, je suis preneuse.

(et je ne suis pas une acharnée ... j'ai des produits ménagers industriels chez moi ... et il m'arrive de les utiliser ... mais j'ai conscience de ce qu'ils sont quand je les utilise !)

Et désolée pour le HS ménagé de la ménagère de moins de 50 ans
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Non non.....c'est bien le HS.....Wink
bonsoir a toutes et a tous ..JMarc
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bon, revenons à nos moutons....

Moi, je ne comprends rien Crying

1 _ Le top pour la santé ce serait des maisons pleines de courants d'air incontrôlés et NON FILTRES. Alors c'est quoi cette histoire de filtres ???
2 _ La Rt 2012 n'impose pas des maisons "closes" ce qui est illégal (interdites par la loi Marthe Richard de 1946), mais des maisons dont les entrées d'air ne sont plus aléatoires mais maîtrisées en section et en débit.
3_ QUand j'étais bébé, nous n'avions pas l'électricité (Cévennes année 50) et l'éclairage, c'était lampes à pétrole. La qualité de l'air ne devait pas être terrible. Alors le passé où tout était parfait je connais.
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De : Lyon (69)
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Dans les années 50.......sélection naturelle ou presque....peut être sommes nous la dernière génération a pouvoir faire marche arrière en matière de consommation
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Bref,on est pas si loin que sa de l'âge des cavernes !! NOUS !! Biggrin
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Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
La RT2012 oblige à vivre dans une poche en plastique, il est clair que si la maîtrise du renouvellement de l'air n'est pas complète, même à très long terme, alors on aura droit à un nouveau problème sanitaire sans compter de gros désordre au niveau des matériaux.
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De : Pau (64)
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Paul64 a écrit:La RT2012 oblige à vivre dans une poche en plastique,

Non sans déconner ?
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Paul, la rt 2012 est loin d'être parfaite, mais il y a une obligation de résultat, point, c'est déjà ça.
ça peut passer par une poche en plastique.
ça peut passer par tout autre chose aussi...
A chacun de savoir ce qu'il veut et de regarder plus loin que ce qu'on lui propose par défaut, ou de faire autre chose que ce que les autres font...
Ce qu'il faudrait rappeler :
pas de basse conso sans ventilation performante dans une passoire.
pas de ventilation performante fonctionnelle sans étanchéité à l'air : l'étanchéité, c'est ce qui permet le bon fonctionnement de la ventilation, même si ça paraît paradoxal.
Beaucoup de maisons sont mal ventilées avec une VMC parce qu'elle ne sont pas étanches (par exemple l'air n'entre ps par l'entrée d'air de la chambre mais par les fuites...).
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +9 ans.
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
L'ai circule bien dans une maison RT2012 mal isolee

et vu que la majorité des cst ne maitrisent pas les ponts thermiques, on est encore loi du vase clos..

donc probleme sanitaire résolu par l'incompetence des constructeurs

sujet suivant svp Laugh
Adhèrent AAMOI
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
On peut avoir des ponts thermiques et une étanchéité à l'air parfaite, et inversement, ça n'a rien à voir.
mais là où je te rejoins, c'est que l'étanchéité à l'air est souvent mal gérée en même temps que les ponts thermiques sont mal gérés : c'est une image qui vaut ce qu'elle vaut de la qualité de la construction.
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Membre utile Env. 700 message Finistere
fafa600 a écrit:L'ai circule bien dans une maison RT2012 mal isolee

et vu que la majorité des cst ne maitrisent pas les ponts thermiques, on est encore loi du vase clos..

donc probleme sanitaire résolu par l'incompetence des constructeurs

sujet suivant svp Laugh


Mais lol en gros il y a des vaches à lait qui paie une fortune la RT2012 pour rien , j'adore, bien fait de rester RT2005 moi tient, mais tant qu'il y aura des pigeons
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Nous sommes des pigeons par obligation en fait
Pas le choix que de construire en RT2012..et si on veut une maison et bien on a pas trop le choix

la RT2020 arrive..et là pour ne plus que l'air rentre, on ne mettra plus de fenetres
Adhèrent AAMOI
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Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
etienne2 a écrit:
Paul64 a écrit:La RT2012 oblige à vivre dans une poche en plastique,

Non sans déconner ?


Si ma réflexion te fait marrer, grand bien te fasse !!

Moi je dis juste que ce type de construction étanche est une bombe à retardement, comme bien d'autres expériences tentées auxquelles il a fallu trouver une autre parade pour compenser des effets contraires.

Ta réflexion à toi, et à d'autres d'ailleurs, est de dire " il faut bien faire quelque chose, il faut avancer coute que coute ! ".
En fait on devient, nous le sommes déjà bien assez, de vrais moutons, on nous dit et bien allons-y, ils doivent avoir raison et puis qu'importe si ça nous coute un bras et puis qu'importe si dans deux ou trois décennies il faudra tout reprendre car plus du tout performante.

Votre image idéale, que je peux comprendre, du propriétaire conscient des performances de sa bicoque à laquelle on doit toute surveillance en remplaçant filtres quotidiennement, nettoyage des bouches, nettoyage des conduits ... est juste faussée, dans la réalité, vu le panel de futurs propriétaires, les choses seront autrement avec des soucis en cascade.
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De : Pau (64)
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Oui, mieux vaut en rire, , j'ai même d'abord cru que c'était du second degré. De mon côté, j'ai argumenté juste après.

Oui, il y a et il y aura des problèmes de qualité de l'air et des désordres, mais il est tellement pratique le bouc-émissaire RT2012 (qui est loin d'être parfaite ok) :

Personne n'oblige le futur propriétaire à satisfaire à la rt avec une hygro B, des finitions et du mobilier qui rejettent des COV, une étanchéité à l'air bancale, ni à garder les fenêtres fermées toute l'année.
Personne n'oblige les professionnels à toujours proposer les mêmes solutions bancales (on change rien, on écrit hygroB au lieu de autoréglable, +5 ou 10 cm d'isolant et on tartine les parpaings avec un aéroblue ou une membrane opt'air et hop+20%).
Il est certain qu'en s'adaptant en empilant les couches au fur et à mesure des réglementations on augmente les coûts, seule une réflexion globale permet de sortir de cette ornière. Mais comme c'est considéré comme du temps et de l'argent perdu, on continue à empiler...
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Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Il faut arrêter avec le professionnel qui propose des solutions bancales, le professionnel suit ce qu'on lui propose comme solution isolante en fonction des tunes et des bâtiments à isoler, il suit aussi ce qu'on lui impose comme qualification, la preuve en ait avec la qualif RGE dont 20000 en sont pourvus actuellement alors qu'elle ne rentre en vigueur qu'à partir de cet été.

En tout cas, j'en reste persuadé, entre une maison très bien isolée sur la base de matériaux sains, absorbants et respirants et une maison très bien isolée mais étanche, le choix est tout fait et question économie il serais très intéressant de comparer.
Dans celle que je vis quotidiennement, je suis à 350€ de chauffage par an pour environ 150m² et 20 à 21° en pièces principales, le plastoc m'apporterait quoi de moins, 50€? et la dépense d'entretien et consommation de fonctionnement combien de plus 50€?

C'est ma réflexion à chacun la sienne, qu'elle fasse marrer ... ou pas!!
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De : Pau (64)
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Paul64 a écrit:Il faut arrêter avec le professionnel qui propose des solutions bancales, le professionnel suit ce qu'on lui propose

C'est peut-être ça le problème...
Mais le système solutions toutes faites préfabriquées/coûts de main d'oeuvre/certifications/NF/avis techniques/assurance ne l'aide pas à faire autrement je l'admets.

Paul64 a écrit:la preuve en ait avec la qualif RGE dont 20000 en sont pourvus actuellement alors qu'elle ne rentre en vigueur qu'à partir de cet été.

Alors ça c'est un bel exemple d'empilage de couches successives, d'augmentation des coût et d'enfumage ! Depuis quand 3 jours de formation FEEBAT +péage annuel prohibitif font un "Garant de l'Environnement" ?
Au contraire, les petits artisans vont se faire laminer car ils ne pourront pas être RGE sur tout ce qu'ils font, et les gros envoient un gus sur 20 en formation et ne payent pas plus cher pour avoir l'étiquette sur le camion (demande à un chauffagiste le nombre de dossiers à faire et à payer pour faire autre chose que de poser des ballons thermodynamiques).
Contrôler le travail fait, oui, mais obliger à suivre des formations péage quel que soit le besoin de formation c'est absurde.

Paul64 a écrit:
En tout cas, j'en reste persuadé, entre une maison très bien isolée sur la base de matériaux sains, absorbants et respirants et une maison très bien isolée mais étanche, le choix est tout fait et question économie il serais très intéressant de comparer.

Il y a confusion : une maison peut être très étanche avec des matériaux que tu dis "respirants" (perméables à la vapeur d'eau ?) et absorbants (tampons hygrométriques ?), qui ne dispensent pas d'une ventilation... Et c'est d'ailleurs le sens de mes interventions.

Bon je trouve que c'est intéressant mais faut que je bosse moi, bon we.
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Membre utile Env. 4000 message Pau (64)
Et moi tu crois que je suis en vacances?? Laugh

En revanche j'avoue que je " procrastine " facilement, surtout le vendredi!
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Env. 200 message Drome
Avec la RT2012 vivre dans une "maison close", c'est ma femme qui ne va pas être contente !
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Biggrin Biggrin Biggrin
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Env. 70 message Joué Sur Erdre (44)
juana a écrit:C'est toujours gratuit d'aérer sa maison. L'air extérieur après tout est hautement cancérigène mais 5 fois moins que l'air intérieur.

Apres il y a la solution des purificateurs d'air des "ionisateurs"
J'ai une hotte qui fait ça
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De : Joué Sur Erdre (44)
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Aaaaaah que de solutions dans ce topic, pour répondre aux exigences de la RT2012 Biggrin
Adhèrent AAMOI
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Biggrin...ce qui est marrant,c'est que l'on retrouve pratiquement les mêmes sur les mêmes sujets ....Smile
cordialement JMARC Wink
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Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Et oui...les meilleurs quoi Laugh
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De : Lyon (69)
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Biggrin
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Env. 80 message Avignon (84)
gill a écrit:Info a prendre avec des pincettes vu la source initiale :
uniclima=Syndicat des Industries Thermiques, Aérauliques et Frigorifiques


Attention aux divers lobbies anti-RT2012, pour mieux tuer son chien on va affirmer qu'il a la rage... la profession veut par tous les moyens abroger la RT2012 pour baisser les coûts. Par exemple la RT2012 oblige l'installation d'une cheminée, même si vous avez un chauffage électrique...

Ce qui pollue l'air intérieur ce sont aussi les meubles pas chers (le plus souvent car collés avec des solvants nocifs), les peintures des murs, les parfumeurs d'ambiance, la fumée de cuisine et de cigarette... sans compter les divers rayonnements électromagnétiques nombreux dans une maison.

Même une maison dite étanche "respire". Vous avez un indicateur GES (gaz à effet de serre) pour jauger rapidement la qualité sur les matériaux. Plus votre maison (étanche ou pas) sera construite avec des matériaux sains, mieux ce sera, mais il ne faut pas proscrire le fait qu'elle soit "étanche". De plus l'étanchéité se perd avec le temps...
Constat : tous les avis négatifs sur ce genre de produits Ribo révèlent soit :
- une installation mal faite
- un dimensionnement de la puissance insuffisant
- une zone climatique d'installation inadéquate (OK = régions sud, ou micro-climat)
Messages : Env. 80
De : Avignon (84)
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Les syndicats se sont crées,aussi,pour permettre à une profession d'avancer et d'une façon ""honorable""
cordialement JMarc
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