Un Ecolabel Européen pour les vernis et les peintures

Pourquoi? Le label Bio européen serait sujet à suspicion? On aimerait des explications!

Parce que les couloirs du parlement Européen sont remplis de lobbyistes dont le métier est de séduire les parlementaires (avec des moyens énormes) afin d’orienter les projets de loi en fonction d’intérêts financiers privés.

Ça fait très théorie du complot c'est vrai mais n'oubliez pas qu'il n'y a pas si longtemps l’Europe voulait interdire les fromages fabriqués avec du lait non pasteurisé... et c'était moins pour vous protéger que pour laisser les coudées franche aux industriels.

Ici c'est directement écrit en première ligne : "afin de faciliter la vie des fabricants de peinture"... Et il n'y a aucune mention d'obligation ou de pénalité en cas d'infraction pour les fabricant...
De là découle l'ambiguïté du label sensé protégé l'environnement sans contraindre les industries.

Pour un produite alimentaire transformé (plar cuisiné par exemple) vouspouvez avoir un pourcentage de produit non BIO (15%)... Donc ce n'est plus BIO.

Tophe78 a écrit:

Pour un produite alimentaire transformé (plar cuisiné par exemple) vouspouvez avoir un pourcentage de produit non BIO (15%)... Donc ce n'est plus BIO.

D'accord je comprends, mais je trouve le procédé malhonnête! Ca veut dire qu'on ne peut pas se fier à rien....S'il faut tout vérifier...

Pessinette a écrit:

Tophe78 a écrit:

Pour un produite alimentaire transformé (plar cuisiné par exemple) vouspouvez avoir un pourcentage de produit non BIO (15%)... Donc ce n'est plus BIO.

D'accord je comprends, mais je trouve le procédé malhonnête! Ca veut dire qu'on ne peut pas se fier à rien....S'il faut tout vérifier...

Après il existe des labels, beaucoup plus restrictifs. Ils sont juste privés. Il y a aussi ma solution j'achète tous mes légumes BIO et je fais mes plats.

Si tu savais Pessinette! Jette un coup d'oeil là dessus :
http://www.20minutes.fr/france/230730-20080514-lhuile-moteur[...]ayonnaise-vendue-france

Beaucoup de labels européens sont frappés du sceau de l'inutilité car les industriels savent y faire pour incorporer des clauses intéressantes pour eux (pas pour le consommateur donc). C'est le cas du BIO comme Tophe le dit.

Franchou a écrit:

Si tu savais Pessinette! Jette un coup d'oeil là dessus :
http://www.20minutes.fr/france/230730-20080514-lhuile-moteur[...]ayonnaise-vendue-france

Beaucoup de labels européens sont frappés du sceau de l'inutilité car les industriels savent y faire pour incorporer des clauses intéressantes pour eux (pas pour le consommateur donc). C'est le cas du BIO comme Tophe le dit.

AVez vous au moins lu le texte original ? vos affirmation c'est du genre "brève de comptoir " mais avec rien pour le confirmer. Il faut peut être lire le texte et le comprendre pour le juger.

- oui les industriels participent aux réglementations, c'est même encore heureux. Comment pourraient ils anticiper ? qui peut dire si une valeur est raisonnable ou pas ? C'est aussi par la R et D une manière de rester compétitif face à l'importation à faible cout.

J'aime entendre que les normes CE sont inutiles, en revanche on est tous content quelles existent pour nous protéger. Pour ne parler que des produits chimiques et des évolutions sur 10 -15 ans :
- Interdiction du bisphénol A (le biberon et les ustensiles de cuisine)
- Interdiction des phtalates (les jouets et de multiples objets ou composés)
- Réglementation Reach (substitution des produits les plus toxiques)
- Généralisation de la suppression des métaux lourds dans de multiples applications (Pb, Cd, Sn....)
- Réglementations de plus en plus contraignante sur les emballages alimentaires (taux d’extraction)
- Durcissement des réglementations sur l’émission des COV (passage de composés organiques à l'eau par exemple dans les peintures)

Il faut nous expliquer pourquoi c'est inutile.

Ptêtre que je me permets mes brèves de comptoir car ma femme a bossé comme chargé de mission à Bruxelles et qu'elle a bien vu comment se passaient les "approches" et comment un projet "couillu" pouvait être vidé de sa substance si vous me permettez l'expression.

Je ne critique pas la participation des industriels aux réglementations, je critique leur propension à soudoyer le législateur.

Je persiste donc : beaucoup de labels européens sont inutiles car ne comportant pas ou peu de contraintes pour les industriels.
Vous en citez 5 ou 6 de valables (et encore, les normes NF sont bien plus drastiques).

Relisez bien l'article que j'ai mis plus haut, ce n'est pas une brève de comptoir, c'est un fait vérifié et acté par la CE.
Les industries peuvent couper leur huile de tournesol avec 0.07% d'huile moteur... Miam!

Oui oui j'étais au courant pour le "fait divers huile de moteur". ca m'avait marquée à l'époque... car je m'intéresse depuis longtemps à la question et mange bio autant que possible.
Maintenant je pense que la problématique est exactement la même pour les produits destinés à la maison. Perso je ne crois pas vraiment à la "virginité 100%" des produits. Les règlements sont très compliqués.. L'administration une plaie épouvantable. Pour la mayonnaise c'est plus simple de la faire soi même c'est sûr! mais c'est scandaleux de lire qu'on peut faire des manip pour "truquer" ce qu'on mange... et qu'on ne peut rien faire ni être sûr de rien à tous les niveaux. Pour moi l'Europe est une grosse machinerie coûteuse et opaque!

Une brêve de comptoir comme dirais certain

En ce moment à Bruxelles se discute une loi visant à interdire à la vente et à la culture toutes les semences qui ne sont pas duement enregistrée par l'Europe. Sympa de prime abord.
Sauf que les grands semenciers comme monsanto se frottent les mains : Ils ont les moyen de faire enregistrer leurs semences. Pas le petit agriculteur BIO qui cultive des légumes oubliés de tous sauf de lui....

Certes, ce n'est pas encore voté. Quelques dépuutés défendent ce projet et des pétitions contre circulent. Mais méfiance.

Moi à ces gros semenciers je leur dis :

Je persiste donc : beaucoup de labels européens sont inutiles car ne comportant pas ou peu de contraintes pour les industriels.
Vous en citez 5 ou 6 de valables (et encore, les normes NF sont bien plus drastiques).

Ceux que je site sont uniquement dans le domaine lié à la chimie, je les connais bien pour les utiliser. Si dans chaque domaine c'est aussi évolutif avec des progrès qui me paraissent réels je ne vois pas ou est l'inutilité.

Si vous lisez les spécifications du label sur les peintures et vernis (CE) vous verrez que les contraintes sont bien présentes. J'aimerai que vous nous expliquiez en quoi il n'y a pas de contrainte.

Les normes NF ne sont pas plus drastiques, en général c'est une transcription ou une adaptation en droit français du droit européen. Prenez une norme NF et vous constater que c'est exactement la norme CE pour la partie réglementaire.

Vous pouvez me donner la référence de la norme pour les 0.07% d'huile de vidange dans l'huile de tournesol ?

Alors je vous l'explique : Elles ne sont pas contraignantes car ce label n'est pas obligatoire.

Les fabricants peuvent toujours vendre leur merde chimique, tout ce qu'ils risquent c'est l'interdiction d'afficher un ptit logo de 4cm² sur leur pots...
Sachant que des labels éco-truc ou vert-machin ils en ont déjà surement 2 ou 3 de validés, autant dire que ce nouveau label ils s'en tamponnent.

Pour les 0.07% il n'y a pas de norme.
MAIS : l'autorisation donnée par la CE crée un "précédent" et juridiquement, ce "précédent" peut servir de jurisprudence.
Si demain vous attaquez Lessieur parce-que vous avez trouvé 0.069% dans votre mayonnaise, les avocats n'auront qu'à évoquer l’existence de cette jurisprudence et vous serez débouté de vos démarche.

Je ne peut pas éditer mes messages donc je poursuit :

Les gros fabricants vont surement labelliser quelques-un de leur produit .
Surement pas pour le bien de l'environnement mais plutôt pour leur porte feuille : certains marchés public pourraient exiger l'emploi de produits possédants ce label.

A coté de ça ils pourront tout à fait proposer à mr tout le monde de la peinture pleine de solvant.

Franchou a écrit:

Alors je vous l'explique : Elles ne sont pas contraignantes car ce label n'est pas obligatoire.

Les fabricants peuvent toujours vendre leur merde chimique, tout ce qu'ils risquent c'est l'interdiction d'afficher un ptit logo de 4cm² sur leur pots...
Sachant que des labels éco-truc ou vert-machin ils en ont déjà surement 2 ou 3 de validés, autant dire que ce nouveau label ils s'en tamponnent.

Pour les 0.07% il n'y a pas de norme.
MAIS : l'autorisation donnée par la CE crée un "précédent" et juridiquement, ce "précédent" peut servir de jurisprudence.
Si demain vous attaquez Lessieur parce-que vous avez trouvé 0.069% dans votre mayonnaise, les avocats n'auront qu'à évoquer l’existence de cette jurisprudence et vous serez débouté de vos démarche.

Franchement vos affirmations sont consternantes
Non un fabricant de peinture ne peut pas faire n'importe quoi, il faut peut être se renseigner. Lisez au moins les directives CE pour les peintures et par exemple la limitation des COV ou la limitation et l'interdiction de certains composés.

Pour le label, effectivement le label n'est pas obligatoire. Vous pouvez acheter la peinture n'ayant aucun label avec juste des obligations basiques. Une peinture avec n'importe quelle "merde chimique" sa n'existe pas. Par exemple vous ne trouverez aucune peinture avec les ethers de glycol des années 2000 . C'est bien mal connaitre la réglementation.
Vous pouvez aussi acheter une peinture avec le label Ecolabel et vous êtes certain d'avoir une peinture avec des exigences plus importantes. (il faut peut être lire cette norme CE avant d'affirmer n'importe quoi)
On constate que l'affichage d'indice de performances de plus en plus exigeant est un facteur de vente et les industriels ne s'en tamponnent pas lorsqu'il s'agit de CA.
Si vous allez à LM cherchez une peinture glycéro sur base solvant, je suis presque certain que c'est très difficile. Les bases aqueuses sont la norme aujourd'hui.
Industriellement c'est idem, voir sur des peintures poudre...

Ne soyez pas si extrémiste quand vous interprétez. Quand je dis vendre leur merde chimique, bien-sur que ce n'est plus aussi toxique qu'il y a 10 ans mais comme vous le dites : ça passe par l'interdiction de certains composé.

Or ce label n'interdit rien du tout, il ne fait que limiter sans aucune sanction autre que la non-attribution de ce label dont tout le monde se fout.

Perso la sanction du chiffre d'affaire j'y crois moyen, les premiers critères de choix c'est la couleur l'aspect fini et le prix.
Si le pot a une étiquette verte (émission dans l'air intérieur) c'est bien, s'il en a pas on ouvrira les fenêtres 2h..