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Catégorie Solaire et éolien - 31 commentaires - Posté

Avec l’explosion du marché photovoltaïque, les installateurs solaires pullulent. Hélas, des entrepreneurs malhonnêtes surfent sur le vague et font leur lot de victimes chaque année. Si vous êtes sur le point d’installer des panneaux photovoltaïques chez vous, voici quelques conseils pour éviter les arnaqueurs.

Chez les particuliers, une installation solaire dépasse souvent la dizaine de milliers d’euros d’investissement. Malgré ce prix, la filière connaît un essor sans précédent. Un contexte avantageux pour les artisans… et pour les escrocs. Malheureusement, en 2023, les arnaques aux panneaux solaires sont toujours monnaie courante. Travaux jamais réalisés, devis gonflés, installations bâclées voire dangereuses, matériel bas-de-gamme ou défectueux… tous les moyens sont usés par les fraudeurs afin de soutirer de l’argent à leurs victimes. Mais comment ne pas tomber dans leurs pièges ?

Bien choisir l’installateur

Un installateur professionnel doit posséder les certifications RGE (Reconnu garant de l’environnement) et QualiPV. Ces labels constituent un premier gage de crédibilité en termes de professionnalisme. La certification RGE atteste le savoir-faire technique de l’artisan et assure que celui-ci travaille dans le respect de l’environnement. Elle ouvre par ailleurs des droits aux aides financières mises en place par l’État. La certification QualiPV atteste, quant à elle, les compétences du professionnel en matière d’installation solaire photovoltaïque.

Toutefois, si ces labels témoignent des savoir-faire et de l’engagement de l’artisan, ils ne garantissent en rien l’absence de toute mauvaise intention. Par conséquent, vous devez toujours prendre le temps de lire plusieurs avis et témoignages de clients sur les réseaux sociaux et sites d’évaluation indépendants. De plus, certaines sociétés se prévalent d’un partenariat avec EDF, TotalEnergies ou d’autres énergéticiens célèbres en vue de gagner la confiance de leurs clients. Si vous tombez sur l’une d’entre elles, n’hésitez pas à mener quelques vérifications sur la véracité de l’information. Contactez au moins 5 entreprises différentes afin d’obtenir plusieurs devis.

Examiner attentivement les devis

Les devis doivent impérativement être détaillés. En effet, la pratique préférée des entreprises malhonnêtes est de gonfler les tarifs sans décliner avec précision le coût du matériel et de la main d’œuvre. Un devis digne de ce nom devrait comporter trois grandes parties : le coût de chaque fourniture : panneaux, onduleur(s), câblages, coffrets, batterie éventuelle, etc…, le coût de la pose (main d’œuvre) et le coût des démarches administratives.

Concernant les équipements, vous êtes encouragé à vérifier les prix pratiqués sur le marché actuellement ... Lire la suite de l'actu sur revolution-energetique.com

 
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Les commentaires des membres :

 
Membre super utile Env. 1000 message Puy De Dome
Bonjour. J'ai un principe : ne jamais faire confiance aux démarchage téléphonique ou à la maison. Pour moi c'est la base pour ce genre de travaux ou les autres.
”Le propre de la médiocrité est de se croire supérieur.” François de La Rochefoucauld
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Membre utile Env. 700 message Maine Et Loire
Je rejoins le message du dessus.
J'ajouterai la fourchette tarifiaire qui ne doit pas excéder 3€/Wc, idéalement 2,5€/Wc.

Les offres de financement qui arrivent trop vite dans le discours et les annonces d'autoconsommation supérieures à 60% sans réel compréhension du besoin sont des signaux d'alertes complémentaires.
Novice dans la construction mais avide de savoir. Ah et aussi très geek sur les bords.
Récit maison terminé : http://chloroplaste.forumconstruire.com
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Bonjour,

Le plus simple : pas de panneaux solaires..

ça évitera le massacre dans les campagnes en Chine, transformées en carrières géantes pour extraction du quartz.

Ensuite, ce sont de bonnes vielles installations au charbon bien énergivores et bien polluantes qui se chargent de raffiner ce quartz en silicium.

Et pour finir, ce sont d'immenses paquebots bien énergivores et bien polluants également qui transportent ces panneaux photovoltaïques dans le monde entier.

Et évidemment, personne ne parle et personne n'investit dans un programme lourd de recyclage de ces panneaux qui sont loin d'être éternel...

Mais ce n'est que mon avis !

Je ne parlerais pas des décisions européennes, ni des primes de l'état, ni des offres "fantastiques" de certains revendeurs... pour promouvoir cette énergie

JC
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Env. 2000 message Haute Savoie
JCdu26 a écrit:Bonjour,

Le plus simple : pas de panneaux solaires..

ça évitera le massacre dans les campagnes en Chine, transformées en carrières géantes pour extraction du quartz.

Ensuite, ce sont de bonnes vielles installations au charbon bien énergivores et bien polluantes qui se chargent de raffiner ce quartz en silicium.

Et pour finir, ce sont d'immenses paquebots bien énergivores et bien polluants également qui transportent ces panneaux photovoltaïques dans le monde entier.

Et évidemment, personne ne parle et personne n'investit dans un programme lourd de recyclage de ces panneaux qui sont loin d'être éternel...

Mais ce n'est que mon avis !

Je ne parlerais pas des décisions européennes, ni des primes de l'état, ni des offres "fantastiques" de certains revendeurs... pour promouvoir cette énergie

JC



Et bien c'est un avis donc une opinion, et une opinion non étayée.

Les calculs des bilans énergétiques des panneaux solaires existent sur internet et il suffit de faire une petite recherche à la portée de tout le monde avant d'émettre une opinion.

Il y a des bilans faits par des gouvernements dont US et la France et aussi par des instituts privés.
Il y en a plein en fait. 

Citation: Selon l’ADEME, l’agence de la transition écologique, un panneau émet aujourd’hui en moyenne 40 à 55 grammes de CO2 par kW produit. On considère donc qu’il faut entre une et trois années pour amortir sa fabrication. Lorsqu’on sait qu’il peut produire de l’électricité verte pendant 30 à 40 ans, on peut vite comprendre que son impact environnemental reste largement positif.

Un panneau photovoltaïque produit 10 à 30 fois plus d’énergie verte au cours de sa vie que celle qui est nécessaire à sa fabrication. La majorité de ses matériaux est recyclable, il permet donc de produire par la suite des panneaux avec une empreinte carbone encore plus faible.


Citation: Selon le site d'Engie, par ailleurs, il y a des panneaux faits en Europe mais effectivement beaucoup de panneaux solaires sont fabriqués en Asie. Leur transport se fait généralement sur des bateaux, qui contiennent plusieurs tonnes de panneaux. Bien que ce type de déplacement soit polluant, lorsque l’on rapporte les émissions de GES du transport à chaque pièce, celle-ci est en réalité assez faible et n'intervient que marginalement dans le calcul du bilan de CO2.



 JCdu26 votre opinion, non étayée et fausse, s'appelle de la désinformation.

Par ailleurs, votre ordinateur ou téléphone que vous utilisez actuellement, sont aussi produits en Chine ou en Asie et tous les circuits électroniques de ces appareils (mais aussi de votre four, lave-vaisselle, voiture, etc) utilisent du Silicium et votre PC et téléphone ne produisent aucune énergie (au contraire des panneaux) et donc leurs bilans CO2 n'est que négatif, donc avant de vous énerver avec des fausses opinions sur les panneaux solaires, arrêtez d'utiliser votre ordi, téléphone et tout le reste qui contient des circuits électroniques.

Et encore une info pour vous:

Citation: Selon le CNRS Eco Info: Le silicium (Si) est le second élément le plus présent sur terre (28% de l’écorce terrestre) après l’oxygène.



Cependant, oui le silicium est extrait de carrière (de sable) mais c'est ce même silicium qui entre dans la composition de tous les circuits électroniques dont votre PC et téléphone. Cette extraction est polluante et défigure effectivement les paysages mais le bilan énergétique est largement positif.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 mois.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
gnangnan1er, ce pseudo te va à ravir Biggrin
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Membre ultra utile Env. 10000 message Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
Ah bah oui, mais les panneaux de JCdu26 viennent en paquebot, ça coûte !
Mon récit : La Bistorte
licences : WTFPL version 2
avatar : "Warming Stripes", comprendre le réchauffement climatique https://showyourstripes.info/
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 mois.
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De : Un Coin Discret De Haute-savoie (74)
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Env. 2000 message Haute Savoie
JCdu26 a écrit:gnangnan1er, ce pseudo te va à ravir Biggrin


JC te va aussi très bien, je te vois bien à côté de la machine à café et avec ta Xantia.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
Sinon il existe aussi des panneaux fabriqués en Europe, et même en France.
Et nous avons même failli avoir une méga usine de panneaux en Alsace. Panneaux avec des caractéristiques spécifiques liées à des recherches débouchant sur des brevets, de labo publics français, mais il me semble que les grands industriels français préfèrent dépenser leur argent en achat de journaux, qu'en investissements industriels ... c'est dommage quelque part
Ohmy
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
La pollution chez les autres, c'est plus facile et ça coûte moins cher.

Citation: gnangnan1er
Citation:
Selon le CNRS Eco Info: Le silicium (Si) est le second élément le plus présent sur terre (28% de l’écorce terrestre) après l’oxygène.

d'après cette citation, c'est pourtant simple : il suffirait de creuser en France, en Europe...
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Env. 2000 message Haute Savoie
Citation: La pollution chez les autres, c'est plus facile et ça coûte moins cher.



Ouais, "nous sachons", commencez par ne plus utiliser ordi et internet.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
gnangnan1er a écrit:Ouais, "nous sachons", commencez par ne plus utiliser ordi et internet.
l'article parle de panneaux solaires.
Je parle aussi de panneaux solaires.
on peut parler de nos modes de vie, certes très industrialisés, mais alors sur un autre post !
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
JCdu26 peux tu nous redire chez qui tu travailles Rolleyes ça permettra sûrement mieux à chacun de comprendre ton point de vue...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Je ne vois pas ce que ça pourrait apporter dans ce post mais je ne l'ai jamais caché !...

tu peux très bien travailler dans une entreprise et ne pas partager la vision ou les objectifs de cette entreprise.

Moi personnellement, je ne suis pas du tout favorable à l'éolien et plutôt dubitatif sur le photovoltaïque...
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
Le gars qui fabrique des moteurs thermiques pour Renault sera peut-être moins favorable à la voiture électrique que celui qui assemble des batteries... C'est humain l'environnement dans lequel on évolue a souvent une incidence.
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
chloroplaste a écrit:Je rejoins le message du dessus.
J'ajouterai la fourchette tarifiaire qui ne doit pas excéder 3€/Wc, idéalement 2,5€/Wc.

Les offres de financement qui arrivent trop vite dans le discours et les annonces d'autoconsommation supérieures à 60% sans réel compréhension du besoin sont des signaux d'alertes complémentaires.


je n'arrive pas à comprendre ce prix
un kit 3000Wc avec fixation tourne à 4000 euros max, ça fait 5000 euros de pose
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Membre utile Env. 700 message Gers
blueskies a écrit:
chloroplaste a écrit:Je rejoins le message du dessus.
J'ajouterai la fourchette tarifiaire qui ne doit pas excéder 3€/Wc, idéalement 2,5€/Wc.

Les offres de financement qui arrivent trop vite dans le discours et les annonces d'autoconsommation supérieures à 60% sans réel compréhension du besoin sont des signaux d'alertes complémentaires.


je n'arrive pas à comprendre ce prix
un kit 3000Wc avec fixation tourne à 4000 euros max, ça fait 5000 euros de pose


C'est comme les vidanges sur un véhicule, quelques dizaines d'euros si tu achètes les pièces, plusieurs centaines d'euros quand c'est le garage qui le fait
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Membre super utile Env. 3000 message Bas Rhin
kika-75 ok donc marges de cochons
ça me conforte dans l'idée que le PV n'est intéressant que si autoinstallé
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
blueskies a écrit:ça me conforte dans l'idée que le PV n'est intéressant que si autoinstallé

et aussi grâce aux aides et primes de l'état !
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Membre utile Env. 700 message Nord
Sujet intéressant, je me suis fait récemment des petites simulations pour mon cas :

- pose soi-même en autoconsommation seule,
- pose par technicien RGE et donc revente du surplus,
- pose soi-même et installation de batterie (style Tesla et pas du "bricolage") pour autoconsommation totale,

C'est étonnant, la durée e retour sur investissement est la même dans tous les cas.
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
NIBACHE on veut bien que tu nous partage les détails de tes calculs car pour moi l'achat de batterie est encore trop onéreux. Mais cela évolue vite donc...
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Membre ultra utile Env. 10000 message Cotes D'armor
NIBACHE a écrit:Sujet intéressant, je me suis fait récemment des petites simulations pour mon cas :

- pose soi-même en autoconsommation seule,
- pose par technicien RGE et donc revente du surplus,
- pose soi-même et installation de batterie (style Tesla et pas du "bricolage") pour autoconsommation totale,

C'est étonnant, la durée e retour sur investissement est la même dans tous les cas.

Bonjour

Pareil que Cartman44, je veux bien les calculs, parce qu'en théorie il devrait y avoir une durée plus longue pour le 3.
Si un jour on te reproche que ton travail n’est pas un travail de professionnel, dis-toi que ce sont des amateurs qui ont construit l’Arche de Noé et des professionnels qui ont construit le Titanic
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Membre utile Env. 700 message Nord
Je n'ai plus tout a fait le détail, c'était juste un calcul sur un coin de papier, à la grosse louche.

Mais je simulais une économie de facture électrique de :
- 1/3 en autoconsommation simple,
- 1/2 avec la revente du surplus,
- 2/3 avec une batterie en supposant que j'arrive à éviter la pleine charge avec la recharge d'une voiture par exemple.

Le coût d'installation était estimé comme suit :
- 6000€ en auto-installation 3kWc
- 10000€ avec un technicien RGE
- 14000€ en auto-installation + Tesla Powerwall 13,5kWh (8000€ je crois)

Avec une consommation électrique de 900€/an, j'arrive respectivement à 20, 22 et 23 ans de seuil de rentabilité. Bien sûr, c'est un ordre de grandeur, mais j'ai utilisé la production heure par heure théorique avec ma toiture (Global Solar Atlas et PVGIS,) ainsi que mon relevé historique Linky.

Ma conclusion a été qu'il vaut mieux attendre que le kWh soit à 0,30€, ce qui devrait arriver avant la fin de la décennie Biggrin
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
NIBACHE a écrit: j'arrive respectivement à 20, 22 et 23 ans de seuil de rentabilité.

je pensais que l'investissement était rentable en moins de 15 ans !
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Membre utile Env. 700 message Nord
Déjà, la simulation est la mienne, pour ma maison, avec ma consommation mesurée sur une année, et avec une toiture qui me permet de poser 3kWc avec une certaine production (orientée SSE avec 30° d'inclinaison.) Ça n'ira pas pour la plupart des autres personnes, trop de paramètres à prendre en compte.

Le calcul est très simple.
Chez moi (Nord,) une installation de 3kWc produit un peu plus de 3000 kWh par an. Si on consomme 100% de la production, avec un kWh vendu à 0,20€, on arrive à 10 ans pour la rentabilité. Peut être 8 ans dans le sud.

C'est vrai déjà si le toit a une orientation parfaite et une inclinaison parfaite, sans aucune ombre projetée. Pas toujours le cas.

De plus, consommer 100% de la production est généralement illusoire, à moins de pouvoir tout stocker, en comptant la perte de rendement des batteries, bien que faible. Sans faire d'effort, on peut arriver à 25-30% ; en adaptant ses habitudes, on peut dépasser les 50%. Donc, les 15 années de rentabilité seront vraies si on a une toute petite installation solaire, ou une très grosse consommation électrique et surtout adaptable en horaire.

C'est pour ça que le plus facilement rentable, c'est 1 seul panneau. Ça produit 300-350W, c'est le bruit de fond d'une maison, on consomme la totalité produite.

Le problème des maisons récentes, c'est qu'elles consomment peu, donc 3kWc, c'est déjà pas mal, 6kWc sera de la perte. Dans les simulations à 3kWc, je surproduit 60% de l'année.

La voiture électrique devient intéressante à ce moment-là, pourvu qu'on puisse la charger en journée quand les panneaux produisent, ou alors il faut une batterie tampon.


C'est pour cela que je disais que si le prix du kWh vendu augmente, ça sera plus vite rentable, autour de 15 ans dans mon cas avec un kWh à 0,30€.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Donc vivement que le prix de kWh augmente significativement !
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
HUMI a écrit:
JCdu26 a écrit:Donc vivement que le prix de kWh augmente significativement !

Que chacun paye le prix réel déjà... et qu'on cesse de faire des chèques en bois payés sur le non futur.

Tu comprends bien l'humour ?? !!!!
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Membre ultra utile Env. 20000 message Bassin D'arcachon (33)
Perso, j'ai acheté une wallbox qui calcule la surproduction pour l'injecter dans ma voiture. Du coup, je roule à 0,1€/kWh, c'est économique.

Wallbox myenergy zappi

La recharge de la voiture colle à la production
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De : Bassin D'arcachon (33)
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Membre super utile Env. 5000 message Loire Atlantique
A combien cette wallbox ? 11 kW ?
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