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Isolation des murs ne donnat pas sur l'extérieur ?

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Photographe Env. 900 message Somme
Bonjour,

Je rénove une maison de 1940 et tous les murs sont en brique (intérieur et extérieur)

J'ai par exemple un mur de 40cm qui traverse la maison ... Je vais faie ouvrir ce mur porteur par un professionel mais il restera 70cm de chaque coté pour l'IPN.

Dois je isoler ces apendice pour éviter un pont thermique ou dois je isoler uniquement les mur donant vers l'extérieur ?

Merci d'avance
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez dans la section devis isolation du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de professionnels de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les professionnels, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Env. 200 message Sudiste (31)
Salut, s'il ne reste que 70 cm de chaque côté, mieux vaut tout isoler, y compris l'IPN métallique très conducteur !
Messages : Env. 200
De : Sudiste (31)
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Photographe Env. 900 message Somme
La brique est trés conductrice ? Car l'IPN sera dans la maison et n'aura aucun contact aveecc l'extérieur a moins de 50 cm
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
Dept : Somme
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Sudiste (31)
Vous faites l'isolation de votre maison ? (1940 de la brique pleine je suppose)

Si la brique n'est pas conductrice, alors pourquoi l'isoler ? (la terre cuite n'isole rien du tout, ce sont les alvéoles qui rendent ce matériau plus isolant)

C'est une chaine !

Le long IPN pompera les calories du chauffage (l'air chaud monte), et la transmettra directement aux briques par une surface d'échange d'au moins 2 x 400 cm² (surfaces d'appuis de 20 cm).

De façon générale, les murs de refend non isolés sont de beaux ponts thermiques aux extrémités puisque coupent l'isolation périphérique.

Profitez-en pour corriger cela grâce à votre large ouverture.

Bien sûr, ceci serait cohérent si le reste de la maison est isolé ou compte l'être pendant la rénovation.

Est-ce le cas ? Si oui, quel type d'isolation ?
Messages : Env. 200
De : Sudiste (31)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 900 message Somme
Oui j'isole le tout avec 10cm de laine de roche
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
Dept : Somme
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Sudiste (31)
Si votre maçonnerie est en briques pleines et que vous isolez tout par l'intérieur, l'été vous allez perdre en confort... Sad Surtout que vous avez supprimé le mur plein et épais qui traversait la maison, et dans un volume isolé par l'intérieur, il aurait franchement participé à la conservation de la fraicheur pendant les canicules.
Messages : Env. 200
De : Sudiste (31)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Dans un cas un peu similaire mais murs de pierre, j'ai fait le choix de ne pas isoler un gros mur intérieur qui débouche dehors au-dessus (appart bizarre).


Raisons:

1 -vraiment trop de perte de surface..

2 - Garder un peu d'inertie
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
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Env. 200 message Sudiste (31)
Oui dans ce cas, il faut choisir entre inertie (avec ponts thermiques) et isolation (continue).

Mais ici la masse a été supprimée ! Sleep
Messages : Env. 200
De : Sudiste (31)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Photographe Env. 900 message Somme
[quote="Hypocondriaque"]Vous faites l'isolation de votre maison ? (1940 de la brique pleine je suppose)

Si la brique n'est pas conductrice, alors pourquoi l'isoler ? (la terre cuite n'isole rien du tout, ce sont les alvéoles qui rendent ce matériau plus isolant)

C'est une chaine !

Le long IPN pompera les calories du chauffage (l'air chaud monte), et la transmettra directement aux briques par une surface d'échange d'au moins 2 x 400 cm² (surfaces d'appuis de 20 cm).

De façon générale, les murs de refend non isolés sont de beaux ponts thermiques aux extrémités puisque coupent l'isolation périphérique.

Profitez-en pour corriger cela grâce à votre large ouverture.

Bien sûr, ceci serait cohérent si le reste de la maison est isolé ou compte l'être pendant la rénovation.

Est-ce le cas ? Si oui, quel type d'isolation ?[/quote

Désolé mais ca fait 3 fois que je te relis, mais je ne comprend pas vriament ce que tu as voulu dire ...

Pour résumer, si j'isole ces apendices de 70cm sur 30cm d'épaisseur, ma je ne peut plus mettre les meubles que je veux dans ma cuisine ...(2,8m sans l'isolation)

Donc soit j'isole ces apendices et je gagne de maniere phénoménale en perdition, soit je perd un peu et j'ai la cuisine que je veux ....

PS : Mon macon m'a dit que ca ne servait a rien vu que ce mur sera a 40cm de l'extérieur et que le pont therminique n'atteindra pas l'extérieur
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
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Env. 200 message Sudiste (31)
Vous expliquerez à votre maçon que la résistance thermique de 40 cm de briques pleines vaut environ 0,4 soit l'équivalent de 1 cm de laine de verre haut de gamme, avec un facteur aggravant si la maçonnerie est au nord et/ou exposée au vent.

Un pont thermique est une rupture d'isolation ou une diminution localisée et sérieuse de sa performance.

Ceci est bien réel :


Source schéma : http://www.energieplus-lesit[...]e_10392.htm

Une maçonnerie en parpaings de 20 cm (R= 0,2) conduit encore plus, mais ici la surface est double vu la largeur du mur en briques...

Avec des risques de condensation avec les calories venant de la cuisine.

La grande inertie apportée par le mur entier aurait pu "compenser" la grosse faiblesse d'isolation aux extrémités.
Mais vous avez détruit ce mur avec son seul avantage. Vous voulez vraiment conserver les inconvénients qui eux sont toujours là ?

Pour corriger ce pont thermique, voilà une solution à anticiper, donc difficilement applicable chez vous :



Source schéma : http://www.promotelec.com/te[...]sier_5.aspx


Autre correction d'isolation en neuf ou rénovation :



Source schéma : http://www.cstc.be/homepage/[...]amp;art=144

Faites votre configuration précise de cuisine, car lorsque vous aurez intégrés les fileurs aux extrémités (6 cm minimum), vous aurez déjà moins que la largeur initialement disponible entre murs.

Mais s'il faut choisir entre isolation et 6 cm de cuisine... Rolleyes

Alors que vous semblez être décidé sur ce point, pourquoi venir demander ?

maxtofurious a écrit:Dois je isoler ces apendice pour éviter un pont thermique ou dois je isoler uniquement les mur donant vers l'extérieur ?

Si c'est juste pour être rassuré, c'est fait.

Sinon : http://www.thermexcel.com/fr[...]eperdit.htm
Messages : Env. 200
De : Sudiste (31)
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Photographe Env. 900 message Somme
Je demande pour avoir des conseil et pour ensuite peser le pour et le contre ^^

Si j'ai bien compri, je peux mettre une isolation plus fine sur ces appendices ? genre 6cm de laine de verre ou une isolation mince ?



Je ne suis pas à 5cm prés si je me souvient bien ....
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 900
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Env. 200 message Sudiste (31)
Oui, mais pas avec un isolant mince de type réfléchissant.

Si vous ne pouvez pas coller de doublage (6 cm en tout) à cause d'un support contenant un peu d'humidité, il vous faudra passer en Optima : 8 cm minimum doublage fini.

Sans oublier d'isoler l'IPN...

maxtofurious a écrit:Je ne suis pas à 5cm prés si je me souvient bien ....

J'ai cru que si :

maxtofurious a écrit:Pour résumer, si j'isole ces apendices de 70cm sur 30cm d'épaisseur, ma je ne peut plus mettre les meubles que je veux dans ma cuisine ...(2,8m sans l'isolation)

Donc soit j'isole ces apendices et je gagne de maniere phénoménale en perdition, soit je perd un peu et j'ai la cuisine que je veux ....
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +10 ans.
Messages : Env. 200
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

J'ai fait pas mal de calculs pour ma situation particulière et il semble que déjà, mettre un doublage collé de 30 mm (20 mm poly et 10 mm placo) apporte un gain important et supprime les pbs de condensation sur un bout de mur froid (Pb plus grave que les pertes thermiques)... S'il ya la place 50 mm (40 mm poly).
Picto recompense Membre super utile
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De : Lyon (69)
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Photographe Env. 900 message Somme
Je refais des mesures plus précises et on en rediscute ^^
Picto recompense Photographe
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En cache depuis le dimanche 18 juillet 2021 à 13h47
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