Quelle charge maxi pour un raidisseur 15x15 ?

Bonjour,

En béton courant C25/30
articulé en pied et en tête : longueur de flambement 2.70m


- poteau 15x15 seul dans la nature : charge de 15t environ
- poteau 20x20 seul dans la nature : charge de 60t environ

merci vAx, c'est un logiciel de calcul béton qui donne ça ?
donc dans mon cas (je compte une charge de 7 tonnes environ), tout va bien, et en plus il est encastré en haut et en bas.

Du coup je ne comprends plus pourquoi on lit un peu partout une limite à 29 tonnes pour les 20x20. Çà intègre un coef de sécurité ?

si oui, ça devient un peu limite pour mon poteau 15x15 !

Pour éviter des confusions :

L’articulation en pied et en tête est en fait un schéma théorique et ne reflète pas exactement la réalité. C’est un choix pour le calcul et cela influe sur la longueur de flambement.

Il faut tenir compte de la longueur libre, des aciers présents dans le poteau, de la qualité du béton ; tu ne peux pas donner de charge limite pour un poteau juste avec une section de béton.
Dans mon cas, le poteau est très fortement armé ; C’est une charge maxi en faisant travailler le béton et les aciers proches de leur limite.

Pour le coef de sécu, une charge est donnée sans coefficient de pondération ; les coefficients sont intégrés dans le calcul (par exemple majoration des charges 1.35*G + 1.5*Q…)

Je suppose que les 29t que tu as lu est pour un poteau 20x20 d’une longueur donnée avec un ferraillage donné?

je ne sais plus pour les 29 tonnes, je suppose que ça doit être avec 4 HA8 avec cage carrée.


Pour revenir au 15x15, les aciers sont en général 2 HA de 8 (c'est pauvre, mais c'est la pratique !).

je viens d'avoir une doc papier d'un fournisseur d'aciers à BA : pour 4HA5 en carré 10x10 dans un poteau 15x15, la charge maxi en rive est de 7290 kg.
Pour 4HA5 en carré 15x15 dans un poteau 20x20, charge maxi = 29370 en rive.

Je comprends peut être mal le terme "en rive" : c'est sur le coté du mur ?
Quand le poteau 15x15 est "central", la charge passe à 12940kg.
Donc je pense que c'est trop juste dans mon cas.

Oui ça me parait cohérent ; En imaginant une poutre à deux travées donc 3 appuis (poteaux) ; on applique une charge sur cette poutre, des efforts se créent sur les appuis en extrémité (rotation d'appui). Ces efforts entrainent une réduction de la charge verticale admissible dans le poteau.

Ce phénomène est atténué sur l'appui central dû à "l'équilibre" des deux travées.

De plus en théorie, la charge admissible est calculée centrée en tête de poteau, ce qui est en réalité très incertain, d'où une réduction de la charge admissible. Pour en revenir à mon premier poste où j'ai donné la charge limite extrême ; En pratique, pour rester dans un ratio de ferraillage correct, en 20x20cm² je n'irai pas au delà de 38tonnes ; pour un 15x15cm, 12tonnes.

Dans ton cas, si tu es sûr de ton calcul tu peux utiliser ce genre de ferraillage.Par contre, je suis surpris, le HA5 c'est pour les cadres? Les longitudinaux ne sont pas en HA10 ou 12?

oui dans la doc, il s'agit de 4HA5 pour les longitudinaux, les diamètres des cadres ne sont pas précisés
Bon finalement le poteau a été coulé avec 4 HA10 sans cadre ... hum
je vais peut être faire un tour par un BE béton pour voir s'il faut ajouter un poteau

Un raidisseur, dans le sens du DTU n'est pas capable de reprendre des charges verticales. Il ne s'agit pas d'un poteau.

Extrait :

"Ces chaînages verticaux constituent de simples liaisons et n'interviennent pas comme des poteaux d'ossature. Leur section doit toutefois permettre la mise en place correcte du béton (voirart. 3.3.1.3 du cahier des clauses techniquesDTU n° 20.1 ) ."

Tournesol a écrit:

Un raidisseur, dans le sens du DTU n'est pas capable de reprendre des charges verticales.

La plupart des maisons seraient hors DTU sur ce point alors ?

Non, car les raidisseurs incorporés à la maçonnerie ne reprennent aucune charge. C'est le mur en maçonnerie qui reprend les charges.

ok alors j'ai une conception mal foutue : une poutre en retombée prend appui sur un raidisseur et le chainage est au dessus de cette poutre (comme elle est en retombée). La charge n'est donc pas répartie sur le mur et passe donc dans le raidisseur, mais elle doit se transmettre en partie au mur qd on descend.

A l'appui d'une poutre, il n'y a pas nécessairement un poteau béton. Elle peut très bien s'appuyer directement sur la maçonnerie. Il y a une charge limite à ne pas dépasser, bien sûr. Et ça se calcule.

ok merci Tournesol, je vais en discuter avec le dessinateur.