Eclairage led

Canard a écrit:

On est à la salle de bain et on voudrait y mettre plusieurs spots... soucis si on ne veut pas faire de faux plafond (on a déjà bcp de travail), le constructeur veut bien poser directement dans le plafond normal les spots...

Salut.

J'ai mis ça dans ma salle de bain:
http://www.ampoules-discount.fr/shop/description.php?id=688&path=254

A la base, c'était surtout pour tester les Leds SMD pour les mettre dans la cuisine. Mais en pratique, j'ai été satisfait du résultat, et j'ai laissé les 2 spots en SMD et un spot en halogène dans ma SDB. Je mettrai probablement des leds de puissance type CREE dans la cuisine.

L'avantage majeur, c'est que la lumière est beaucoup plus omnidirectionnelle qu'avec des spots halogènes, ça tire donc moins les traits dans le miroir. Mais c'est vrai que la lumière est un chouia plus froide, tout le monde n'aime pas forcément. Par contre, ça consomme beaucoup moins et ça dure plus longtemps (attention ceci dit, on annonce souvent la durée de vie des Leds, alors que c'est le circuit électronique de la lampe qui lache en premier. On est donc loin des 50000 heures annoncées).

Si tu hésites, sur laboutiquedetoni il y a souvent des kits "gratuits" d'essai en vente: ils contiennent un ou deux exemplaires de chaque, avec un bon de retour colissimo. Dès que tu leur renvoir le paquet en port pré-payé, ils te remboursent intégralement. Bon, pas de bol, ils n'en vendent pas en ce moment, mais je suppose que leur envoyer un mail devrait régler l'affaire.

Par contre, j'avoue que j'ignore quelle est la dissipation thermique de tout ce beau monde.

Un dernier mot: j'ai bien compris, tu parles bien d'avoir une déco jaune dans la salle de bain ?

Merci pour ta réponse au dessus tu as la simu de ma sdb! avec des spots normaux... j'aimerai rester en led pour toute la sdb...

Je reviens vers vous car je suis un peu perdu avec les leds.
J'ai beau chercher des infos précises, j'en trouve peu... Et j'aimerai un avis avant de faire des conneries.







Voici ma sdb vu du dessus. Chaque cône est un spot LED.

J'aimerai savoir plusieurs choses:

1) trouvez vous mon implantation correcte et logique?
2)quel type de led (marque ou modèle) utiliser pour avoir un éclairage correct (donc plus ou moins équivalent à qq halo)?

dernière info: il y a plus ou moins 10m2 de surface.

Merci pour votre aide.

up

bonjour ,on a pris la marque créaled,le halo est très précis,pas flouté et ils ont ça en lumière blanc chaud aussi,que je préfère au blanc du jour,même si ça éclaire un peu moins quand même...mais comme tu en mets pas mal ça devrait aller.
je te mets une photo(salon car dans la sdb on voulais des variateurs et on n'a pas trouvé)

Merci beaucoup pour votre réponse...
Vous pouvez me dire les références des leds que vous avez utilisés

oui ,je demande à mon mari ,c'est sa partie.

Aux murs, ce sont des lampes monochromes Crealed culot GU10 (220V donc) 5 Watts ouverture 60° blanc chaud (3300k), référence GU10/6WHW; Elles existent aussi en 50°, en blanc du jour (5500K), et pour les 60° en rouge, vert, bleu, ambre. Il existe aussi des culots E27 en 60°. Dans les endroits où j'ai pu mettre un transfo 12 volts, j'ai utilisé des culots MR16, 5W, en mélangeant des blanc chaud et des blanc du jour (pièces techniques), car je pense que c'est plus robuste (les lED sont robustes, mais l'électronique pour abaisser le 220 volts est probablement plus fragile). Attention, tout ça n'est pas graduable. Pour l'instant, je n'ai eu qu'une lampe qui a claqué, et qui m'a été reprise par le fournisseur. Il existe aussi des spots encastrables plus puissants et des néons LED, mais ça se prêtait pas chez nous.

super des infos pratiques...
Moi j'hesite pour la salle de bain...

De toute façon je ferai avec de la basse tension et du gu5.3...
J'aime bien l'idée d'avoir qqch de pas trop ponctuel...


J'avais donc penser à un 60 leds comme ceci: http://www.econologie.com/forums/test-essais-leds-smd-vs-hal[...]uocompacte-vt10087.html

L'offre actuelle en matière de spots à LED est énorme et mon expérience des plus limitées. J'ai juste pu comparer les CREALED que j'ai installées et des lampes made in asie achetées sur le net sur un site d'électronique grand public, et ça n'a rien à voir. Ces dernières donnent une lumière blafarde, le faisceau lumineux est des plus flous, et j'ai eu trois spots défectueux sur environ huit achetées (l'électronique a lâché, les LED étaient encore bonnes). J'ai aussi 2 spots de marque MEGAMAN, blanc très chaud plutôt agréable, mais faisceau déchiqueté du fait de la forme du spot. Donc je pense qu'il faut essayer avant d'acheter en nombre.

oui en effet... il est très dur de trouver des informations claires ou des retours.
C'est dommage mais à chaque fois que je vois un message de qqn de motivé sur le net... à la fin, il choisit des spots economic car il trouve pas assez d'informations.
Ne parlons pas des installateurs qui ont l'air de s'y connaitre autant que vous et moi.

oui,l'électicien ne savait rien à part nous dire "ah non,les leds c'est pas au point"!!!!!
donc chacun en est réduit à faire sa propre cuisine et ses propres expériences.
bon courage!

Bonsoir
pour info
ci joint une phrase retirée d'une analyse sur la dangérositée de l'éclairage par leds de que choisir avril 2011
"Compte tenu de ces analyses, Que Choisir déconseille vivement l’achat de spots LED".
personnellement j'avais en projet d'en installer ,manifestement certains spots posent problèmes

Moi je n'ai pas le choix: je n'ai pas assez de faux plafond... donc c'est led ou bougies...
Maintenant faudrait lire l'article en entier... mais en basse tension mr16 gu5.3 ben je vois pas bien la différence avec les spots?

brezonec a écrit:

Bonsoir
pour info
ci joint une phrase retirée d'une analyse sur la dangérositée de l'éclairage par leds de que choisir avril 2011
"Compte tenu de ces analyses, Que Choisir déconseille vivement l’achat de spots LED".
personnellement j'avais en projet d'en installer ,manifestement certains spots posent problèmes

Bonjour,
Je n'ai pas lu l'article, mais à ma connaissance, le seul danger concerne les LEDs de couleur très froide (blanc froid voir bleu), qui peuvent être dangereuses pour les yeux des enfants.

Pour les LEDs blanc chaud, aucun risque, contrairement aux lampes fluo compactes qui génèrent un champs electromagnétique, produisent des UV et qui contiennent du mercure ...

BONSOIR,
ci joint pour info article que choisir avril 2011
bonne lecture

Éclairage LED L’ Agence nationale de sécurité ­sanitaire avait inquiété, cet automne, en affirmant que les LED pouvaient présenter des risques pour les yeux. Que Choisir a donc testé la dangerosité de 10 références. Les ampoules sont sans risques, pas les spots.

Faut-il avoir peur des LED ? Après le rapport alarmiste de l’Anses (Agence nationale de sécurité sanitaire) sur les ­risques qu’elles présentent pour la vue, Que Choisir a décidé de tester leur dangerosité. Dix références grand public ont été ­sélectionnées. Cinq réflecteurs, plus couramment appelés spots (la catégorie de LED la plus ­répandue), et cinq LED dites classiques, car elles ont la forme des ampoules traditionnelles à incandescence. Faire la distinction entre ces deux catégories est important car, en termes de ­risque, la situation est tranchée. En effet, ce ne sont pas les ­ampoules classiques qui posent problème mais les spots. Sur les cinq que nous avons analysés, quatre sont classés en groupe 1, de risque faible. Le modèle qui se classe sans risque (groupe 0) le doit à sa faible luminosité. Les spots ont des diodes apparentes protégées par une couche de verre de surface plane et limitée. Leur lumière ne peut pas se ­répartir, elle est envoyée de façon directive comme un faisceau laser. Compte tenu de la techno­logie des LED, c’est mauvais pour la vue. Les cinq LED ampoules, en revanche, appartiennent toutes au groupe 0. Cette différence s’explique aisément : les ampoules sont en verre dépoli (opaque) ou en plastique de couleur (Philips), les diodes ne sont pas apparentes, ces matériaux jouant le rôle de filtre. De plus, la lumière des diodes se répartit sur toute la surface du verre, ce qui la rend plus diffuse et réduit le risque pour la vue. Seule la Castorama fait exception avec un verre clair transparent qui laisse ses diodes apparentes, mais sa luminosité est si faible qu’il n’y a pas de danger.

Norme laxiste
Compte tenu de ces analyses, Que Choisir déconseille vivement l’achat de spots LED. Une recommandation qui va faire hurler les fabricants. Il est même probable qu’ils affirment commercialiser des spots sans aucun risque, ­appartenant au groupe 0. Malheureusement, ils ne mentiront pas, ils pourront même le prouver. Car la cacophonie règne dans l’univers des LED. S’il n’y avait pas d’enjeux sanitaires, on ­pourrait en rire, mais il s’agit de la vue des enfants et c’est grave. Tout le mal vient de la norme NF EN 62471, celle qui s’impose actuellement aux LED et définit leurs règles d’évaluation. ­Étrangement, elle offre le choix entre deux procédures de test, l’une sévère et l’autre laxiste. On se doute que les industriels ­utilisent la plus favorable, celle qui leur garantit, sauf exception, qu’ils vont se classer dans la ­catégorie sans risque. Dans ce type d’essais, les LED sont ­analysées en fonction de leur éclairement, à une distance ­souvent supérieure à 1 m pour les spots. L’autre procédure d’évaluation, beaucoup plus protectrice pour les consommateurs, mesure ce risque pour les yeux à une distance de 20 cm. C’est l’option retenue par Que Choisir et c’est celle que l’Anses recommande dans son rapport : « La norme est mal adaptée aux luminaires à LED, elle présente des ambiguïtés concernant les protocoles de mesures permettant de déterminer le groupe de risque, le classement d’un même produit peut varier selon la méthode de mesure choisie. L’évaluation doit être faite à la distance de 200 mm. »

Dangereux pour les enfants
Ce n’est pas le seul problème posé par cette norme. Elle ­définit les groupes de risque en fonction de valeurs limites ­d’exposition (VLE). Or, l’Anses souligne que ces VLE « sont ­calculées pour des expositions professionnelles sur une journée de 8 h. Ce sont des seuils d’exposition à ne pas dépasser pour éviter des lésions aiguës de la rétine. Ces VLE ne sont pas adaptées pour ­protéger les populations des effets sanitaires liés à des expositions répétées et sur de longues ­périodes. » Il faudrait donc abaisser ces valeurs limites qui classent les ampoules dans tel ou tel groupe de risque, afin de tenir compte de l’exposition chronique quotidienne des consommateurs. Et cette norme pose un troisième problème, « elle ne prend pas en compte la sensibilité de certaines populations », déplore l’Anses. C’est très grave pour les enfants. Leur cristallin est en développement, il ne peut pas filtrer ­efficacement la lumière bleue avant l’adolescence. Enfin, une LED risque de se dégrader dans le temps et l’Anses note que l’usure des couches de phosphore qui transforme la couleur bleue en lumière blanche pourrait ­accroître la quantité de lumière bleue émise, et donc les risques pour la vue.

Projet de décret à remanier
Pour toutes ces raisons, l’idéal serait de retirer les LED de ­groupe 1, c’est-à-dire les spots, des rayons tant qu’il n’existera pas d’étiquetage informatif protecteur pour les consommateurs et tant que la norme d’évaluation n’aura pas été modifiée. Il est urgent de la transformer profondément, avant que les fabricants n’en établissent une qui leur convienne ! Le ministère de la Santé, qu’on n’a guère entendu sur le sujet, serait bien inspiré de se saisir du dossier. D’autant plus qu’il existe un projet de ­décret sur les LED. Curieusement, ni le ministère de la Santé ni ­celui de l’Écologie n’y ont été associés, c’est la DGCCRF (Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la ­répression des fraudes) qui a ­travaillé à son élaboration. Le résultat doit réjouir les industriels car, si le texte est adopté en l’état, il n’améliorera en rien ­l’information du public et laissera des LED à risque en vente. Le texte fait, en effet, référence à la norme, mais sans plus de ­précision. Autrement dit, il ­n’impose pas la définition du groupe de risque à une distance de 20 cm, il ne remet pas en cause les valeurs limites d’exposition beaucoup trop élevées des groupes de risque, il ne prévoit pas ­l’étiquetage de sécurité ­recommandé par l’Anses, à ­savoir que toute LED de groupe 1 devrait indiquer sur son ­emballage à partir de quelle ­distance elle se classe sans ­risque (groupe 0). Ce projet de décret doit être sérieusement remanié si son objectif est ­vraiment de protéger les consommateurs. En attendant, prudence, évitez les spots LED !

20 cm... ... ... + des enfants... et tout devient n'importe quoi

Ouais donc en résumé, les leds sont dangereuses pour un enfant qui les fixe en étant à 20cm ...

De plus, je pense que les ampoules tungstène 150W à l'ancienne, peuvent aussi être dangereuse si on les regarde en direct à 20cm !!!

Avant d'interdire certaines LEDs qui peuvent potentiellement être dangereuses pour les enfants dans certains cas, on ferait mieux de regarder du coté des lampes fluo compactes qui sont nocives tout le temps et peuvent être extrêmement dangereuses (pensez à mettre des gants si vous en cassez une, le mercure c'est pas bon pour la peau).