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Treillis soudé et béton fibré

Ce sujet comporte 48 messages et a été affiché 20.235 fois
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arnuche
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
De : Sud Aisne (2)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 30/08/2010 à 11h20
treillis soudé et béton fibré
Bonjour à tous,

Je vais bientôt couler une dalle de 45 m² à 2m de haut, tout seul abandonné de tous, sur poutrelle treillis et hourdis polystyrène, et lors de l'étude, le négociant m'a indiqué de mettre du treillis soudé, il m'indique que je pose directement le treillis sur les poutrelles treillis car les hourdis polystyrène se trouvent 1cm en dessous.

je craint pour le pont thermique créé.

le fabricant de béton, lui, me propose un béton fibré autonivellant et me dit " qui peut le plus peut le moins..."

Alors, je laisse mon treillis au fond et je coule du fibré dessus, ou je décale mon treillis de 3cm pour qu'il ne touche ni la poutrelle treillis ni les hourdis, ou je vire l'un pour l'autre?

Merci
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artig

Messages : Env. 100
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 9 ans
Le 30/08/2010 à 11h58
Bonjour

C'est quoi que vous bâtisez??

Le béton fibré a été conçu pour ne pas employer d'armature. ( construction contre les CEM)

Ceux qui vous conseille sont en première place pour vous vendre leur produit. ( Il faut vendre, même de la ......)

1er principe: Ne Jamais demander à un vendeur ce qu'il faut faire , ni de ce que l'on aurait besoin pour cela

Où dans ce cas, demander de suite ce qu'il garantie, les coordonnées de son assurance etc.
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arnuche
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
De : Sud Aisne (2)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 30/08/2010 à 12h06
bonjour,
c'est une terrasse, et je suis perplexe quant aux "conseils des pros" chez les négociants...
merci
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artig

Messages : Env. 100
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 9 ans
Le 30/08/2010 à 12h32
Bien cela est simple

Si vous voulez le guide d'utilisation du concept acheté, demander systématique l'avis technique lui correspondant.

Ce document précise l'objet pour lequel il a été pondu et les garanties attendues. Ce document est donné gratuitement à tous qui en font la demande ( enfin pour ceux seulement qui le connaisse) pas le vendeur en tous cas.

Mais d'avoir eu à prendre du polystyrène, cela montre bien leur niveau

Moi je dis et je confirme aujourd'hui,
que de se voiler la face, en leur donnant raison sur des produits médiocres, ( styrène, ldv ldr, ect) c'est transmettre à nos enfants de véritables bombes à retardement.

Un peu comme ces gamains qui sautent toujours les jours, sur ces mines individuelles vendues par nos chèrs décideurs et employeurs.
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arnuche
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
De : Sud Aisne (2)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 30/08/2010 à 13h20
merci artig,

soudain, je suis perdu, mdr.

effectivement, je réentends "qui peut le plus, peut le moins" , et du coup, je vais laisser les 2:

treillis+fibré pour compenser la fragilité monolithique du polystyrène....
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gill

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 30/08/2010 à 14h09
Ts + fibre... si t'a de l'argent a perdre...
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arnuche
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
De : Sud Aisne (2)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 30/08/2010 à 14h14
Merci Gill,

Ce n'est pas de l'argent que j'ai à perdre, c'est la confiance en ceux qui m'ont conseillé,
sur un autre forum de ce site, je cherche une réponse à une résistance de poutre dont la structure m'a été conseillée par un négociant...
quand je vois les sections utilisées, j'avoue ne pas être rassuré....

merci
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gill

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 30/08/2010 à 15h14
c'est dommage j'ai pas de plan de pose au format pdf
dessus il est indiqué du le TS est posé directement sur les poutrelles, et la dalle de compression coulé par dessus, rien de plus
le beton fibré ne sert pas du tout a ca
il sert a remplacer le TS anti fissuration dans les dallages
il existe 2 type de fibre : métallique et plastique (au sens large du terme)

les metalliques sont parfois déconseillées pour des probleme de securité (quand la dalle reste nue)
et il me semble que l'avis technique pour les fibre polypropylene n'existe plus
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arnuche
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
De : Sud Aisne (2)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 30/08/2010 à 15h22
merci encore Gill,
je cherche sur tous les sites, des photos ou des textes qui parlent de ça et je ne trouve rien,
même au sujet de ma fameuse poutre, je ne trouve pas de logiciel qui me permette de rentrer les données(section, ferraillage, portée...) pour me donner la portance de cette poutre... grrrr
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gill

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 30/08/2010 à 15h30
et t'en trouvera pas (fort heureusement)
trop de risque d'avoir un logiciel tout fait où tu rentre des valeurs sans trop savoir comment, et où ca te sort des resultats sans savoir trop les critiquer
les reglès de calcul (BAEL, Eurocode) sont pas simple a assimiler
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arnuche
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
De : Sud Aisne (2)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 30/08/2010 à 15h34
je comprends bien,
mais le conseiller chez mon négociant... a bien été chercher cette info quelque part pour ma poutre. le soucis c'est qu'il est parti de la société il y a plusieurs années... et je ne trouve nulle part ce type de ferraillage "renforcé", ni (forcément) sa résistance.
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artig

Messages : Env. 100
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 9 ans
Le 30/08/2010 à 15h39
Quel est le souci?
Donnez moi les données du problèmes et je verrai si je peux vous aider.

Concernant la dalle, vous persistez malheureusement. La solution est simple pourtant. Le défaut premier est d'avoir utiliser des hourdis en poly
Retournez chez votre vendeur et demandez lui l'avis technique. Vous serez rassuré.

Il n'y a que par ignorance que nous fustigeons les peurs.
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arnuche
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
De : Sud Aisne (2)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 30/08/2010 à 15h44
j'ai une poutre en béton armé, dosé à 350 kg, vibré,de 4m10 de long, 20cm de large, 30 cm de haut.

dont plan joint...

-elle a été armée par un feraillage de type "fer à poteau" 15 x 20 dont les extrémités on été crossées;
-elle a des ferraillages transversaux classiques de 5mm tous les 15cm, sauf aux extrémités: sur les 25 derniers cm il y a 3 transversaux;
-elle a reçu des ferraillages de 6mm, inclinés à 40 degrès comme indiqué sur le plan;
-puis elle a reçu 2 fers de diam.12 crossés posés sur le lit inférieur.

cette poutre se situe à 5 mètre de la maison, et je dois y poser des poutrelles avec hourdis polystyrène, et une dalle d'autonivellant fibré; hauteur coffrante: 12+6.

Savez vous si ma poutre tiendra? et si oui, quel poids puis-je mettre sur cette terrasse? 1 ami ou 12, ou 20???

les photos sont sur ma page de présentation, je n'arrive pas à les joindre ici.
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gill

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 30/08/2010 à 15h56
alors :
poutre beton H30cm x L20cm
armature 2HA10+2HA12 = 3,83 cm² de ferraille

ca donne un moment resistant maxi à mi travée de 4t.m (a ne pas confondre avec 4t/m)=40kN.m

ensuite pour connaitre le moment agissant
somme charge permanente x 1.35
somme charge exploitation x 1.5
ca donne la charge Pelu

moment agissant = Pelu x (portée²)/8 (ou PL²/8)
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arnuche
Auteur du sujet

Messages : Env. 300
De : Sud Aisne (2)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 30/08/2010 à 16h03
hi hi , t'es fou!
Donc, as-tu vu les photos avec les aciers transversaux à 40°, tout çaaaa?

je ne suis pas un martien moi!!! mdr kesstudiiii? en clair donc, crois-tu que mes 8 poutrelles treillis + ma dalle de 12+6, plus touuuus mes amis, tiendrons sur cette construction?

tu me dis qu'il y a un "
moment resistant maxi à mi travée de 4t.m
" celà est bon signe?

Merci d'avoir cherché tout ça, ça fait du bien une 'tite réponse technique... ;^)
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