Diagramme des moments... poutre précontrainte.... j'aime

Bonjour,
Cela demande pas mal de boulot ce que tu demandes, et au cas où le besoin d'un logiciel type robot.
Fait appel à un bureau d'études en charpente.

Je ne demande pas une étude approfondie complète, mais juste quelques pistes de réflexions qui me permettrais de saisir grossièrement la fonctionnement des formes de ce genre de poutres.

Ou meme un site internet qui pourrais en expliquer les grandes lignes...

te donner la tête des moments agississant sur ce type de structure est pas trop compliqué (file moi ton mail en mp j'essaierais de te faire passer ca)
c'est une charpente "classique" saut que le metal est remplacé par du beton

on ne voit que très rarement d'ailleur ce type de structure (portique beton à inertie variable), c'est entièrement préfabriqué
c'est très utilisé en espagne
et d'ailleur le seul chantier que je connais de ce type est réalisé par une entreprise espagnole

gill a écrit:

te donner la tête des moments agississant sur ce type de structure est pas trop compliqué (file moi ton mail en mp j'essaierais de te faire passer ca)
c'est une charpente "classique" saut que le metal est remplacé par du beton

on ne voit que très rarement d'ailleur ce type de structure (portique beton à inertie variable), c'est entièrement préfabriqué
c'est très utilisé en espagne
et d'ailleur le seul chantier que je connais de ce type est réalisé par une entreprise espagnole

ça se complique du fait de barres métalliques tendues (tirants). A priori, il faut une modélisation sur Robot ou Effel.

ah merde j'avais pas fait gaffe à ces barre
je viens de lui envoyer par mail l'allure des courbes de moment pour des portiques classique...

2eme envoie avec un tirant metal!!

en même temps, j'ai juste pris
une structure beton poteau carré + poutre inertie variable pleine (sans les creux)
un tirant metal
une charge repartie "classique"

pour info, ce type de structure n'a pas trop la côte en France
comme je disais plus haut, il y en a tres tres peu chez nous
et il y a eu un accident il y a 1 an où une partie de la structure s'est effondré avec des morts (defaut au niveau de l'appui d'une poutre sur le poteau)

Il y a une chose que je n'ai pas précisé, c'est que l'écart entre les poteaux est de 24m... ca change des choses...

et vous auriez une petite explication sur le fonctionnement de la rotule centrale et sur la forme étrange de ces pourtes ????

merci

Je ne suis pas sûr que le fait de modéliser avec des poutres à inertie variable soit bien le reflet de la réalité. En fait, il s'agit plus d'un système triangulé avec quelques encastrement des barres (rotule en faîtage)

Dans l'exemple présenté, ne s'agirait-il pas d'une structure mixte bois (lamellé collé)/tirant acier ?

merci beaucoup pour ces details,

Concernant le tirant verticale central, celui qui relie la rotule du faitage au milieu du tirant centrale... quel est son rôle ?

Je voudrais juste savoir s'il est possible de concevoir une des 2 pourtres comme 2 structures triangulées accolées ???
et dans ce cas, quel est l'utilitée de ces tirants au milieu ?? fontionnent-ils comme un entrait et un poinçon d'une charpente classique ?
entrait en flexion/traction...

La structure est en beton armé précontraint...

Tournesol a écrit:

Je ne suis pas sûr que le fait de modéliser avec des poutres à inertie variable soit bien le reflet de la réalité. En fait, il s'agit plus d'un système triangulé avec quelques encastrement des barres (rotule en faîtage)

Dans l'exemple présenté, ne s'agirait-il pas d'une structure mixte bois (lamellé collé)/tirant acier ?

si, pour le poids propre,
a la vue des photo, ca a plus l'air d'etre du beton que du bois
pas sûr pour la rotule en faitage, je pense que le systeme serait instable (non iso/hyper statique)

archijournel a écrit:

merci beaucoup pour ces details,

Concernant le tirant verticale central, celui qui relie la rotule du faitage au milieu du tirant centrale... quel est son rôle ?

Je voudrais juste savoir s'il est possible de concevoir une des 2 pourtres comme 2 structures triangulées accolées ???
et dans ce cas, quel est l'utilitée de ces tirants au milieu ?? fontionnent-ils comme un entrait et un poinçon d'une charpente classique ?
entrait en flexion/traction...

A mon avis, le tirant du milieu ne joue aucun rôle. Compte tenu de sa section, il ne peut être comprimé.

je me demande s'il ne travail pas en réaction au vent, empechant la déformation du batiment en tenant la rotule...

gill a écrit:

pas sûr pour la rotule en faitage, je pense que le systeme serait instable (non iso/hyper statique)

Un système classique triangulé possède des rotules (articulation) à chaque noeud et il est pourtant stable. Quand on modélise ce type de portique avec Effel par exemple (que je connais), il n'y a aucun problème d'instabilité.

Bonsoir,

Pour moi, la forme triangulée des poutres sert entre autres à maintenir l'avancée du toit en dehors des poteaux d'appui.

Les tirants horizontaux jouent le rôle d'entrait pour trianguler l'ensemble de la structure.

Les tirants verticaux au centre servent à maintenir les tirants horizontaux sans flêche excessive due à leur poids comme un poinçon soutient l'entrait en son centre.

mgarrig a écrit:

Les tirants verticaux au centre servent à maintenir les tirants horizontaux sans flêche excessive due à leur poids comme un poinçon soutient l'entrait en son centre.

Bien vu !

un peu comme une ferme tradi donc

faudrait que je lance le sujet chez moi au boulot pour voir les avis des autres

Non, pas comme une ferme tradi. Dans une ferme classique, le poinçon est en compression. Ce qui ne peut être le cas ici (barre filaire équivalent à un cable).

Tournesol a écrit:

Dans une ferme classique, le poinçon est en compression

Ben non....

Dans une ferme latine classique, le poinçon est aussi en tension:

Citation:

Principes de l'équilibre des forces s'exerçant sur une ferme
E – entrait en tension.
A – arbalétrier compression.
P – poinçon en tension.
C – contrefiche en compression.

je sens que je vais essayer de trouver un moment pour faire une modélisation plus détaillée pour voir comment ca marche ce genre de structure (on sait jamais ca pourra tjs servir pour plus tard!)