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A quelle hauteur éteter mes chênes ?

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 28.669 fois
becerapa
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Picto recompense Photographe

Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
Le 13/10/2010 à 11h33
a quelle hauteur éteter mes chênes ?
Bonjour

J'ai sur mon terrain des chênes que je veux pas abattre. Par contre, comme ils étaient entourés de pins (aujourd'hui abbatus), ils ont poussé comme des i.
Je voudrais donc les éteter et mon echelle me permettrai de monter à 8m environ.

Peux ton éteter un chêne sans trop l'affaiblir, voir le tuer ?
8m est ce une bonne hauteur ?
va t'il stagner aprés la taille ou va t'il s'etoffer

merci de vos réponses
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becerapa
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Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
Le 13/10/2010 à 11h34
vous pouvez voir les chênes dans les photos de mon récit
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becerapa
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Picto recompense Photographe

Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
Le 13/10/2010 à 14h51
Biggrin
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marc07

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De : Ardèche Sud (7)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 13/10/2010 à 15h14
un arbre ne demande pas d'ététage! c'est comme la guillotine c'est révolue comme pratique.

huit mètres pour un chêne (dont ont ne connais pas la variété) c'est bien trop bas.

vous pouvez demander des conseils ici, avec de vrais pro

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labricot Invité

Messages : Env. 60000
Le 13/10/2010 à 15h28
Les tétées...... c'est à hauteur des seins Laugh
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becerapa
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Picto recompense Photographe

Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
Le 13/10/2010 à 16h08
merci marc07 pour le lien je vais y poser mes questions !
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becerapa
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Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
Le 13/10/2010 à 20h41
ils sont en photos sur mon recit mais je les rephotographirai ce we car sur le recit on les voit pas bien (ce sont les 3 au milieu, deux a l'ombre, le 3eme au soleil, au premier plan)
ils doivent faire bien 14 - 16 m de haut et 30cm de diametre ! droit comme des i, aucune branche sur les cotés

j'ai reussi a incorporer la maison sans les couper mais ils sont trop hauts (sans compter le risque d'ombre sur mon ec solaire)

par contre j'en ai un magnifique au bout du terrain, en boule, avec les branches chez deux voisins !!

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becerapa
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Picto recompense Photographe

Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
Le 06/12/2010 à 07h27
pour ceux qui voulaient connaître la suite, les chênes sont coupés, les photos sont sur mon récit
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Marcdu91

Messages : Env. 400
De : Sgdb (91)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 06/12/2010 à 12h21
Bonjour,
Je n'aime pas souhaiter le mal au gens, mais dommage qu'il soit pas tombé de l'échelle.
On parle souvent des règles de l'art sur ce forum, ça ne s'applique pas qu'à la construction.
On ne doit pas couper une branche vivante d'un Ø supérieur à 7cm. Sinon l'arbre n'a pas le temps de cicatriser avant pourrissement de la coupe.
Résultat les branches qui sont laissées vont grossir et vont être ancrés sur du pourrit, pourriture qui va descendre de 20cm/an.
Il fallait nettoyer le tronc jusqu'à la première couronne de branches. Malgrè le faible Ø des troncs, du chêne aurait très bien tenu. Maintenant vous avez de beaux balais à chiottes
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stephplr77

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 06/12/2010 à 14h25
marcdu91, ta remarque est idiote

quoi que tu pense de sa façon de faire, comment peut on trouver dommage qu'il soit pas tomber ? Dry
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De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Marcdu91

Messages : Env. 400
De : Sgdb (91)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 06/12/2010 à 14h38
En quoi ma remarque est idiote?
Il y avait avant des sujets qui n'avaient besoin que d'une petite éclaircie pour être correcte. Il y a maintenant des arbres qui n'ont plus aucune forme et qui seront à court termes dangereux.
Il valait mieux en garder qu'un avec une forme d'arbre et abattre les autres que de ce retrouver avec des arbres qui vont tomber leurs charpentières.
C'est bizarre quand même, tous le monde se soulève quand quelqu'un parle d'affaiblir ses fondations, ou de faire du béton dans de mauvaises conditions, mais rendre dangereux un arbre ça ne choque personne. Je ne vois pas en quoi ma remarque est idiote.
On me MP en me disant que je suis "trop débile", pour que l'on s'abaisse à débattre sur la taille de ces arbres. Quand les participants de ce forum réponde à un sujet en disant que de faire de telle manière, c'est dangereux ou contraire aux règles de l'art, tout le monde est d'accord ou presque. Par contre le fait de sabrer un arbre et que quelqu'un dise que ce n'est pas bien, c'est une connerie.
Donc en fait on fragilise un arbre sous prétexte que c'est mieux que de le couper (?) et au final il faudra le couper. Sauf qu'entre temps il aura menacer de faire tomber une branche sur la t^te de vos gamins qui jouent dessous.
Ensuite on parle souvent qu'il faut pour certains domaines laisser faire les pro, pensez vous qu'ils soit sérieux de poser une échelle à 8m sur un tronc et de couper avec une tronçonneuse à hauteur de visage? Le personne qui parle de creuser sa cave sous et à ras des fondations, on le dit inconscient.
Si je dis "dommage qu'il ne soit pas tomber", c'est que je pensait qu'il s'agissait d'un pro. Et s'il s'agissait d'un pro, il vaut mieux qu'il arrête rapidement avant d'exécuter avant qu'il ne fasse trop de conneries. Pareil que le maçon qui ne va pas mettre de ferraille dans ses linteaux.
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becerapa
Auteur du sujet

Picto recompense Photographe

Messages : Env. 3000
Dept : Gironde
Ancienneté : + de 8 ans
Le 06/12/2010 à 15h43
puisque tu persiste je vais te repondre
"Je n'aime pas souhaiter le mal au gens, mais dommage qu'il soit pas tombé de l'échelle. "
"Si je dis "dommage qu'il ne soit pas tomber", c'est que je pensait qu'il s'agissait d'un pro. Et s'il s'agissait d'un pro, il vaut mieux qu'il arrête rapidement avant d'exécuter avant qu'il ne fasse trop de conneries"

c'est quand meme tres explicite ...

ensuite
"Il valait mieux en garder qu'un avec une forme d'arbre et abattre les autres que de ce retrouver avec des arbres qui vont tomber leurs charpentières."
tu as du lire eyt regarder les photos de travers car mes arbres n'avait aucune branche sur le tronc ! ils ont poussé droit comme des i, (enfin presque car certains penchés) car ils etaient au milieu de pins qui ont été abattu pour la creation du lotissement !
ces arbres resemblaient à des poteaux, pas à des chênes !

de plus, vu la distance à la maison, je ne pouvais que les abattre ou les reduire
j'ai choisi l'option de les reduire, ce qui me laisse la possibilité de les abattre totalement par la suite selon leur reaction à la coupe
car comme on me la fait remarquer sur un forum de pro de la taille, la construction risque abimer le systeme racinaire des arbres et les fragiliser aussi !

quoi qu'il en soit je t'ai traiter de debile car on ne peux souhaiter que quelqu'un tombe d'une echelle meme si on n'est pas d'accord avec lui. que tu exposes ton avis, meme contraire au mien et au travail fait ok, souhaiter que quelqu'un se blesse .......

de plus la photo est trompeuse car il n'a pas coupé à hauteur de sa tete ! et comme il etait attaché à l'arbre, il etait en recul par rapport au tronc au moment de couper
de plus on avait systematiquement accroché une corde plusieurs metres au dessus de la coupe pour finir l'arbre une fois qu'il etait en redescendu et on avait placé l'echelle à l'opposé de sa chute
j'ajouterai qu'on les a fait tomber du coté ou il penchait déjà, on a pas essayé de le faire tomber à l'inverse

quand au branches qui risque tomber sur la tete de mon gamin, les branches qui restent sont de la grosseur de mon pouce, ce sont des rejets apparus apres la coupe des pins il y a deux ans, ce qui a provoqué d'ailleurs l'affaiblissement de la cime des arbres puisque les rares branches, tout en haut de l'arbre, etaient entrain de mourrir

quand a l'echelle, elle est prevue à cette effet et n'etait donc pas en flexion

quand aux pros, certains n'ont pas repondu, d'autres me demader de choisir la hauteur de coupe alors que je demandais un conseil de pro, quand au dernier il me prenait un membre par arbre, j'aurais fini homme tronc !
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Marcdu91

Messages : Env. 400
De : Sgdb (91)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 06/12/2010 à 16h37
Pour répondre et avant tout faire mon mea culpa pour des paroles qui ont dépassées mes pensées/

- Un pro qui vous dit qui vous conseille ou vous propose d'étêter un arbre, et du même tonneau que celui qui vous dira qu'une étude de sol et facultative.
- Lors de la taille d'un arbre, dans les règles de l'art, on ne coupe pas une branche d'un diamètre supérieur à 7cm. Dans le cas contraire l'arbre n'a pas le temps de faire sont bourrelet de cicatrisation avant que le bois nu ne commence à pourrir. Dans ce cas, les nouvelles branches seront ancrées sur un support pourris. Pour info, du bois blanc comme le peuplier ou le tilleul peut pourrir sur plus d'1m/an.
- La taille type 'porte manteau" ne doit s'effectuer que sur des arbres élevés pour ça, comme on le voit surtout dans le sud. Et encore la taille des jeunes branches doit se faire au max tous les deux ans et non pas quand ça gêne.
- Certains vont vous dire qu'ils ont laissé un "tire sève". Il doit doit jamais être inférieur à 1/3 de la branche coupée. Dans le m^me ordre d'idée, on ne doit pas retirer plus 1/3 de la masse végétale.
- Le produit de cicatrisation fait plus de mal que de bien. Il est juste utile en vergers pour préserver les coupes du chancre. Sur de l'ornement, il faut laisser la plaie à l'air libre. Comme sur un doigt, un pansement ne soignera jamais une plaie infectée, il cache la misère.
- On ne coupe pas debout sur une échelle. Si la branche ou le tronc part plus vite que prévus, le recul de l'arbre (surtout un kéké comme ça) va vous faire jouer à superman. Avec encore moins de chance vous vous crispez sur la manette des gaz et la chaîne ce met à tourner.

Tout ça pour dire que si vous avez des arbres qui gênes, mieux vaut les couper, profiter du terrassier pour déssoucher et planter un sujet plus approprié. Si vous préférez l'étêter ou le couper sévèrement, vous allez créer un arbre dangereux à plus ou moins long terme, que vous devrez abattre dans des conditions biens moins bonnes, sans parler des riques que vous prenez vous m^me à faire cette opération et aux amis qui viennent vous filer un coup de mains.

Dans votre cas, vous allez dès le printemps voir apparaitre tout un tas de branches qui vont former un beau balais à ..., ensuite des coulures noires qui partent du haut du tronc, prémisse de l'apparition des fistulines (langue de boeuf) qui peut apparaitre en 2 ans seulement.
Pour moi vos troncs sont bons à abattre, ils feront du bon bois de chauffage temps qu'ils ne sont pas pourris, et vous planter un beau sujet à la place, aux distances qui vont bien avec la maison. Avouez qu'en m^me qu'un beau Liquidanbar avec une forme d'arbre aurez plus de charme que le plumeau que vous avez et qui va sécher sur pied.

Pour couper et débiter un truc comme ça en direct, ça prend 1/2h soit 170€ (tarif IDF), s'il faut monter dedans, c'est plus du double
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stephplr77

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 14 ans
Le 06/12/2010 à 17h14
ma remarque ne valait que pour la phrase suivante

"Je n'aime pas souhaiter le mal au gens, mais dommage qu'il soit pas tombé de l'échelle"
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De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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becerapa
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Picto recompense Photographe

Messages : Env. 3000
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Le 29/05/2012 à 15h12
bonjour à tous

voila ca fait un an que les chenes ont été coupés

=> ils sont magnifiques, les branches restantes ont pris de l'ampleur, les arbres ont presque doublé en diametre (le volume de l'arbre, pas le diametre du tronc.
quelqu'un qui ne le sait pas, ne verra pas qu'ils ont été etétés

par contre les chenes sur les parties communes, etétés par un pro à la réalisation du lotissement, à la cime (je dirais autour de 18 - 20m) sont vilains et sont morts sur 2 - 3m au sommet

bref dès que je peux, on va aussi rabattre ces arbres là, mais c'est plus difficile car maintenant il y a les constructions autour ...

l'un des voisins, qui n'a pas encore construit, en voyant mes chenes, a rabattu les siens, au début il pensait les abattre car il pensait que les arbres n'aprécierait pas cet étetage.

si j'y pense, je posterai les photos
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04/08/2011 : réception avec réserves
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