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BBC: ou placer les appliques à l'étage?

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 6.743 fois
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Env. 300 message Blois (41)
Bonjour,

mon constructeur vient de m'indiquer qu'à l'étage, il n'était pas possible d'avoir de lumières au plafond pour ne pas altérer l'étanchéité de la maison BBC...

Il me propose donc de remplacer les plafonniers par des appliques.

Je veux bien moi, mais yen a besoin de combien et où les placer?

Voici le plan de mon étage:



Uploaded with ImageShack.us

Pouvez vous m'aider?

Cordialement.
Messages : Env. 300
De : Blois (41)
Ancienneté : + de 14 ans
 
message
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Photographe Env. 2000 message Givors (69)
c'est quand même énorme qu'il arrive à te faire croire ses conneries.
heureusement que tu n'as pas signé pour du passif, sinon il t'aurais dit qu'il faut pas de lumière du tout.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Givors (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
remarques avec le passif, 3 bougies suffisent pour éclairage ET chauffage ....

Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Blois (41)
Bonjour,

c'est sur, moi j'aimerais bien du passif!

Si j'ai bien compris, la contrainte vient de la possibilité d'aménager le futur le grenier. Entre le plafond de l'étage et le sol du grenier, il y a donc une épaisseur fixe dans laquelle il faut loger l'isolant, la membrane d'étanchéité et les câbles.

Pour mettre des plafonniers, ils m'ont dit qu'il allait percer la membrane, et donc perdre en étanchéité.

Si vous avez des solutions techniques, je suis preneur, car il me semble que la lumière d'un plafonnier est meilleure que celle d'appliques.

Cordialement.
Messages : Env. 300
De : Blois (41)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
Ta baignoire placée comme est placée, je pense que tu ne prendra pas beaucoup de bains dans ta vie Sad
Messages : Env. 60000

 
Env. 300 message Blois (41)
labricotier a écrit:Ta baignoire placée comme est placée, je pense que tu ne prendra pas beaucoup de bains dans ta vie Sad


Bah mince, je viens pour des lumières, et c'est ma baignoire qui prend!

Pourquoi tu dis ça? C'est le velux? Il faut savoir que le bas du velux est à 1m80. Tout l'étage est en surface habitable.
Messages : Env. 300
De : Blois (41)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

pour les appliques c'est idem il faudra percer aussi

la solution : reference : Schneider Multifix Air ; sur le site schneider il y a la ref pour la boite de centre avec dcl
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 300 message Blois (41)
***** a écrit:bonjour,

pour les appliques c'est idem il faudra percer aussi

la solution : reference : Schneider Multifix Air ; sur le site schneider il y a la ref pour la boite de centre avec dcl


Sauf si les appliques sont sur les cloisons intérieures... Pff pas simple.

Merci pour la référence!
Messages : Env. 300
De : Blois (41)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
pruls a écrit:

Sauf si les appliques sont sur les cloisons intérieures... Pff pas simple.



il fait comment pour fixer les bouches vmc ?
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
Tu peux nous mettre une façade en ligne STP
Messages : Env. 60000

 
Env. 300 message Blois (41)
Voici les différentes façades:



La vue 3D (le toit sera rouge):



Le plan du RDC (le décrochement a coté des WC ne sera pas):



Pendant que j'y suis, je vous mets aussi le plan masse pour l'orientation:

Messages : Env. 300
De : Blois (41)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
O K merci pour les façades

Mais je confirme vérifie quand même la position de ta baignoire.

j'émets un doute.
Messages : Env. 60000

 
Env. 300 message Blois (41)
Labricotier, j'entends ta réticence, mais je ne la comprends pas? Qu'est ce qui te gène?
Messages : Env. 300
De : Blois (41)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 3000 message Cote D'or
"mon constructeur vient de m'indiquer qu'à l'étage, il n'était pas possible d'avoir de lumières au plafond pour ne pas altérer l'étanchéité de la maison BBC... "

Bonjour
Hypothèse 1 :ton constructeur sait que son personnel sera incapable de soigner l'étanchéité en faisant des passages propres à travers la membrane et mettre en place des solutions acceptables.
Soit il ne veut pas travailler car trop long donc trop couteux.
Soit il n'y connait rien.
Soit il te prend pour ...

C'est simple de faire un travail soigné :
on perce un trou de la taille de la gaine à faire passer dans la membrane.
Avec de l'adhésif de qualité (pas du scotch à faire les colis) on fixe la gaine à la membrane sur environ 10 cm en équerre et sur la totalité de la périphérie. Il existe de l'adhésif quasiment impossible à retirer après fixation.
A chaque départ et arrivée de gaine traversante on injecte du mastic acrylique sur plusieurs cm.
Donc inutile d'avoir des boites étanches.

Même solution pour le réseau VMC DF.

Pour chaque passage c'est au moins dix minutes de travail mais c'est propre et absolument étanche.
Je suis certain que c'est efficace car validé lors de deux testes de perméabilité avant / aprés.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 3000
Dept : Cote D'or
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
pruls a écrit:Labricotier, j'entends ta réticence, mais je ne la comprends pas? Qu'est ce qui te gène?



Je viens de vérifier sur tes façades, tu dois pouvoir te tenir debout dans ta baignoire sans te cogner la tête.
Messages : Env. 60000

 
Env. 300 message Blois (41)
labricotier a écrit:
pruls a écrit:Labricotier, j'entends ta réticence, mais je ne la comprends pas? Qu'est ce qui te gène?



Je viens de vérifier sur tes façades, tu dois pouvoir te tenir debout dans ta baignoire sans te cogner la tête.


Ben c'est pas le principe de base d'une baignoire mais bon, effectivement, il y a environ 1m80, donc les plus grands devront se courber un peu.

Merci pour vos commentaires, je vais réinterroger mon constructeur pour bien comprendre le problème.
Messages : Env. 300
De : Blois (41)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Blois (41)
Bonjour,

j'ai rencontré le constructeur aujourd'hui, il m'a indiqué que la "fourrure" (?) ne permettait pas de poser un plot.

Nous avons convenu qu'il étudierait la possibilité de mettre une fourrure plus importante pour pouvoir placer des plots, quite à réduire la hauteur sous plafond (actuellement à 2.5m).

A suivre!
Messages : Env. 300
De : Blois (41)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 2000 message Givors (69)
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Givors (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Blois (41)
poky a écrit:c'est quoi ces conneries :/



Plait il?
Messages : Env. 300
De : Blois (41)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 2000 message Givors (69)
on parle de bbc qui tolère pas les lumières au plafond et on finit sur la taille des fourrures qui n'ont rien à voir avec le BBC.
t'as pas l'impression qu'il te prend pour un benêt?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Givors (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 300 message Blois (41)
poky a écrit:on parle de bbc qui tolère pas les lumières au plafond et on finit sur la taille des fourrures qui n'ont rien à voir avec le BBC.
t'as pas l'impression qu'il te prend pour un benêt?



N'y connaissant rien en technique, il doit certainement me prendre pour un benêt, ce que je suis évidemment dans ce domaine!

En étant conscient, et souhaitant trouver la solution la moins idiote, je viens chercher du soutient sur le forum.

Cela dit, il est possible que je n'ai pas exposé le problème de manière claire: voici donc une coupe de ma maison:




Le grenier n'a pas de plancher car dans le cas contraire, la maison aurait une SHON supérieure à 170m² et demanderait la présence d'un architecte.
Le grenier sera néanmoins aménagé dans un futur plus ou moins proche, selon nos besoins et capacités, donc la structure du plancher est déjà prévue.

Avec ces contraintes, l'isolant, l'étanchéité, le passage des cables et le reste doit se réaliser dans l'épaisseur de la structure du plancher.
De plus, le permis est déposé et validé, donc il n'est pas possible de relever la maison selon l'épaisseur nécessaire pour absorber tout le bazar à passer, notamment parce que le constructeur n'avait pas anticipé l'impact du BBC sur ce point.

Donc pour conserver la hauteur sous plafond prévue initialement, le constructeur m'a proposé de ne pas placer les lumieres au plafond mais aux murs. Le choix des appliques ne nous convient pas pour différentes raisons, c'est pourquoi nous avons accepté de diminuer la hauteur sous plafond pour pouvoir y placer les lumières.

Voilà voilà, n'hésitez pas à m'expliquer ce qui ne va pas dans cette situation.
Messages : Env. 300
De : Blois (41)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 2000 message Givors (69)
j'ai du mal à comprendre pleinement

déjà ton grenier s'il n'est pas habité, s'il n'a pas de fenêtre et si en plus sa hauteur sous plafond ne dépasse pas 180cm, ça ne rentre pas dans la SHON, donc pas besoin d'architecte.

Ensuite dans la mesure ou un jour ton grenier sera "habitable", l'isolation et l'étanchéité doivent se faire en rampant.


Je ne comprends toujours pas ce que viens faire "l'impact du BBC" là dedans, un plafond c'est un plafond et une douille de lampe, ça reste une douille.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Givors (69)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
pruls a écrit:Bonjour,

mon constructeur vient de m'indiquer qu'à l'étage, il n'était pas possible d'avoir de lumières au plafond pour ne pas altérer l'étanchéité de la maison BBC...

Pouvez vous m'aider?

Cordialement.



Je vais t'aider
Change de constructeur.

Nous construisons en BBC avec des plafonniers

Et notre maison a obtenu le Label.

Guillaume
Messages : Env. 60000

 
Env. 300 message Blois (41)
poky a écrit:j'ai du mal à comprendre pleinement

déjà ton grenier s'il n'est pas habité, s'il n'a pas de fenêtre et si en plus sa hauteur sous plafond ne dépasse pas 180cm, ça ne rentre pas dans la SHON, donc pas besoin d'architecte.

Ensuite dans la mesure ou un jour ton grenier sera "habitable", l'isolation et l'étanchéité doivent se faire en rampant.


Je ne comprends toujours pas ce que viens faire "l'impact du BBC" là dedans, un plafond c'est un plafond et une douille de lampe, ça reste une douille.


Il y a plus de 20m² de surface avec une hauteur supérieure à 1,8m au grenier. L'isolation en rampant sera faite quand on aménagera le grenier.

Mon constructeur me dit qu'il n'y a pas la place pour mettre le plot des lumières, et que pour avoir la place, il faut diminuer la hauteur sous plafond.
Messages : Env. 300
De : Blois (41)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 60000 message
Au passage j'adore les WC de 2.22 de long.
Ou moins tu pourra étendre les jambes et au pite tu pourra mettre un matelat si Mme veut faire chambre a part.

Sérieusement c'est qui le constructeur ?

Guillaume
Messages : Env. 60000

 
Nouvel Aviseur Env. 1000 message Yvelines / (78)
tu dis diminuer la hauteur sous plafond , de combien il te l'a dit ?
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 1000
De : Yvelines / (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 300 message Blois (41)
Il va en parler avec son entreprise et me tenir au courant, mais cela devrait représenter quelques centimètres.
Messages : Env. 300
De : Blois (41)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Nouvel Aviseur Env. 1000 message Yvelines / (78)
bon si maintenant il doit mettre 2m47 au lieu de 2m50 ca ne changera pas la face du monde. Par contre sur ton plan le plafond réel n est pas à 2m50 mais bien plus bas...
Sinon je comprends pas comment ca marche :
normalement si on par du haut , tes poutres de plancher, entre celles-ci de l'isolant et ensuite le placo , donc on peut très bien mettre les plafonnier entre les poutre ? je me trompe ?
tes poutres de plancher on une épaisseur importante donc je comprends pas tout
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 1000
De : Yvelines / (78)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 300 message Blois (41)
Le plafond est au max à 2m50, en moyenne, il est un peu plus bas oui.

Je pense qu'entre l'isolant et les câbles il y a une membrane pour l'étanchéité (à ne pas percer, donc) d'où une épaisseur supplémentaire pour passer les câbles. Cela dit, si la solution d'un adhésif proprement installé pour neutraliser les fuites fonctionne, je vois pas tellement de raison de baisser le plafond.

Je suppose que l'épaisseur des poutres est prévue pour absorber l'épaisseur d'isolant. Mais c'est vrai que ça serait plus pratique si cet isolant était déjà installé en rampant, non seulement ça supprimerait le problème de la lumière à l'étage (mais le reporterait au grenier) et surtout, ça simplifierait l'aménagement futur...

Vous avez une idée du surcoût que cela peut représenter? Passer d'une isolation dans le plancher du grenier à une isolation en rampant?
Messages : Env. 300
De : Blois (41)
Ancienneté : + de 14 ans
En cache depuis le vendredi 12 avril 2024 à 04h41
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