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Cadres armatures chainages horizontaux

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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Bonjour, les chainages horizontaux (triangulaires ou quadrangulaires) comportent des cadres tous les 40 cm environ.

Ces cadres sont-ils là seulement là pour tenir les fers filants bien droits et maitriser l'enrobage lors du coulage ?

Où ont-ils aussi une utilité mécanique par rapport aux efforts ?

Merci à ceux qui ont fait des études dans le domaine du ferraillage.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Les cadres de chainages ne sont là que pour maintenir les aciers filants en place et n'ont pas vocation à une quelconque résistance mécanique, sauf en zones sismiques mais ce n'est pas ton cas avec des espacements de 40 cm.
C'est une des raisons pour laquelle les chainages ne peuvent servir de linteau, d'ailleurs.
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Tournesol a écrit:Les cadres de chainages ne sont là que pour maintenir les aciers filants en place et n'ont pas vocation à une quelconque résistance mécanique, sauf en zones sismiques mais ce n'est pas ton cas avec des espacements de 40 cm.

Et bien merci pour ta réponse précise.

Je voulais en être certain.

Tournesol a écrit:C'est une des raisons pour laquelle les chainages ne peuvent servir de linteau, d'ailleurs.

Justement, chez moi les maçons ont mis du chainage triangulaire thermosoudé pour faire des linteaux de faibles portées (90 cm).

Ca tient combien ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +13 ans.
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Super bloggeur Env. 500 message 76960 (76)
Tournesol a écrit:Les cadres de chainages ne sont là que pour maintenir les aciers filants en place et n'ont pas vocation à une quelconque résistance mécanique, sauf en zones sismiques mais ce n'est pas ton cas avec des espacements de 40 cm.
C'est une des raisons pour laquelle les chainages ne peuvent servir de linteau, d'ailleurs.


Merci également, ca me rassure pour mes poteaux qui ont été coulés avec 2*2 féraille de chainage ...
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Un poteau n'est pas un chainage...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Koalyptus a écrit:
Tournesol a écrit:Les cadres de chainages ne sont là que pour maintenir les aciers filants en place et n'ont pas vocation à une quelconque résistance mécanique, sauf en zones sismiques mais ce n'est pas ton cas avec des espacements de 40 cm.
C'est une des raisons pour laquelle les chainages ne peuvent servir de linteau, d'ailleurs.


Merci également, ca me rassure pour mes poteaux qui ont été coulés avec 2*2 féraille de chainage ...


Une armature de chainage est insuffisante pour servir d'armature de poteau entre autre à cause de l'espacement des cadres. Peut-être ne s'agit-il pas de poteaux mais de chainages verticaux ? (à ne pas confondre).
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
isaac a écrit:
Tournesol a écrit:Les cadres de chainages ne sont là que pour maintenir les aciers filants en place et n'ont pas vocation à une quelconque résistance mécanique, sauf en zones sismiques mais ce n'est pas ton cas avec des espacements de 40 cm.

Et bien merci pour ta réponse précise.

Je voulais en être certain.

Tournesol a écrit:C'est une des raisons pour laquelle les chainages ne peuvent servir de linteau, d'ailleurs.

Justement, chez moi les maçons ont mis du chainage triangulaire thermosoudé pour faire des linteaux de faibles portées (90 cm).

Ca tient combien ?


En principe pas grand chose car les cadres sont trop espacés. Heureusement qu'il ne s'agit que de 90 cm...
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Tournesol a écrit:Une armature de chainage est insuffisante pour servir d'armature de poteau entre autre à cause de l'espacement des cadres. Peut-être ne s'agit-il pas de poteaux mais de chainages verticaux ? (à ne pas confondre).

Exactement. Mes maçons ne comprennent pas la différence !

Oui ils n'ont aucune notion de ferraillage ! Mad

Pour les deux linteaux, ils ont utilisés du chainage triangulaire électrosoudé (pas "thermosoudé" comme je l'ai écrit plus haut Blush ).

Tu vois ce que c'est ? En bas de page : " target="_blank" rel="nofollow">http://www.ccl.fr/produits-p[...].htm

Les liaisons à 45° sont en brins lisses de 3 mm environ. Ce ne sont pas des cadres.

90 cm de portée seulement, mais la charpente porte deux rangs au dessus (1T200 ml). Ai-je intérêt à renforcer le chainage au dessus pour en faire un vrai linteau ?
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Super bloggeur Env. 500 message 76960 (76)
Tournesol a écrit:
Koalyptus a écrit:
Tournesol a écrit:Les cadres de chainages ne sont là que pour maintenir les aciers filants en place et n'ont pas vocation à une quelconque résistance mécanique, sauf en zones sismiques mais ce n'est pas ton cas avec des espacements de 40 cm.
C'est une des raisons pour laquelle les chainages ne peuvent servir de linteau, d'ailleurs.


Merci également, ca me rassure pour mes poteaux qui ont été coulés avec 2*2 féraille de chainage ...


Une armature de chainage est insuffisante pour servir d'armature de poteau entre autre à cause de l'espacement des cadres. Peut-être ne s'agit-il pas de poteaux mais de chainages verticaux ? (à ne pas confondre).


Aie... Non non il s'agit de mes 2 poteaux centraux circulaires de diamètre 20 :



Ils n'ont pas voulu attendre que l'armature poteau 10*10 arrive et ont mis 2 chaînages plat C4X10-10-40 2HA10 dans chaque poteaux, coulés avec la poutre et prochainement avec la dalle ...

(Désolé Isaac pour le squattage de post )
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Koalyptus a écrit:
Tournesol a écrit:
Koalyptus a écrit:
Tournesol a écrit:Les cadres de chainages ne sont là que pour maintenir les aciers filants en place et n'ont pas vocation à une quelconque résistance mécanique, sauf en zones sismiques mais ce n'est pas ton cas avec des espacements de 40 cm.
C'est une des raisons pour laquelle les chainages ne peuvent servir de linteau, d'ailleurs.


Merci également, ca me rassure pour mes poteaux qui ont été coulés avec 2*2 féraille de chainage ...


Une armature de chainage est insuffisante pour servir d'armature de poteau entre autre à cause de l'espacement des cadres. Peut-être ne s'agit-il pas de poteaux mais de chainages verticaux ? (à ne pas confondre).


Aie... Non non il s'agit de mes 2 poteaux centraux circulaires de diamètre 20 :



Ils n'ont pas voulu attendre que l'armature poteau 10*10 arrive et ont mis 2 chaînages plat C4X10-10-40 2HA10 dans chaque poteaux, coulés avec la poutre et prochainement avec la dalle ...

(Désolé Isaac pour le squattage de post )


Et bien, demande leur une note de calcul faite par un bureau d'étude pour la justification de ces deux poteaux !
De toute façon, une armature 10 x10 pour un poteau diamètre 20 n'aurait pas convenu. Ce n'est pas comme ça que l'on arme un poteau circulaire.
Tu peux aussi leur parler des règles de calcul BAEL.
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Super bloggeur Env. 500 message 76960 (76)
Tournesol a écrit:
Et bien, demande leur une note de calcul faite par un bureau d'étude pour la justification de ces deux poteaux !
De toute façon, une armature 10 x10 pour un poteau diamètre 20 n'aurait pas convenu. Ce n'est pas comme ça que l'on arme un poteau circulaire.
Tu peux aussi leur parler des règles de calcul BAEL.


Aie.. en fait ils m'ont demandé une armature circulaire pour poteau, j'ai appelé Leroy Merlin, Big Mat, Brico dépot, point P ... inconnu au bataillon chez eux.. ils m'ont tous dit que du 10*10 allait dans du poteau rond D10.

BigMat m'a proposé de demander à Standarme s'ils faisaient ça mais que ca allait coûter un bras...

J'ai un petit coup de flip là ...
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Conformement à l'article A8.1.22 du BAEL, pour un poteau circulaire, le nombre minimum d'armatures longitudinales est de 6 également réparties sur tout le contour. Alors avec 4...
Il faut que les vendeurs de LM, Point P, Big mat retournent à l'école (Volontairement je n'ai pas cité Brico dépot Laugh)
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Comme tu dis Tournesol...

Koalyptus, vu la hauteur des tes poteaux, je pense que tu peux demander à ce qu'ils soient refaits avec les bonnes armatures, rapport d'expert à l'appui.

Tu aurais dû partir sur des poteaux carrés, c'est moins "compliqué" pour nos maçons qui ont de graves lacunes (il faut le vivre pour le croire, je parle par expérience).

Koalyptus a écrit:(Désolé Isaac pour le squattage de post )

Si cela n'empêche pas d'obtenir mes réponses... A la base il s'agit d'armatures de chainages horizontaux.

isaac a écrit:Pour les deux linteaux, ils ont utilisés du chainage triangulaire électrosoudé (pas "thermosoudé" comme je l'ai écrit plus haut Blush ).

Tu vois ce que c'est ? En bas de page : " target="_blank" rel="nofollow">http://www.ccl.fr/produits-p[...].htm

Les liaisons à 45° sont en brins lisses de 3 mm environ. Ce ne sont pas des cadres.

90 cm de portée seulement, mais la charpente porte deux rangs au dessus (1T200 ml). Ai-je intérêt à renforcer le chainage au dessus pour en faire un vrai linteau ?

Merci.
Je précise que le chainage au dessus n'est pas encore coulé.
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Tournesol a écrit:Les cadres de chainages ne sont là que pour maintenir les aciers filants en place et n'ont pas vocation à une quelconque résistance mécanique, sauf en zones sismiques mais ce n'est pas ton cas avec des espacements de 40 cm.

Salut, aucune utilité non plus des cadres en approches des angles pour verrouiller des équerres et mieux lutter contre la poussée au vide ?

Koalyptus a écrit:Ils n'ont pas voulu attendre que l'armature poteau 10*10 arrive et ont mis 2 chaînages plat C4X10-10-40 2HA10 dans chaque poteaux, coulés avec la poutre et prochainement avec la dalle ...

(Désolé Isaac pour le squattage de post )

Alors des nouvelles de ce poteau ?
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
isaac a écrit:Salut, aucune utilité non plus des cadres en approches des angles pour verrouiller des équerres et mieux lutter contre la poussée au vide ?

J'ai eu une réponse de la part d'un ingénieur béton avec qui j'ai pu échanger ce week-end : il est préférable de retrouver des cadres en bouts de chainages horizontaux juste avant l'angle, et ce pour contenir la dilatation et donc le risque d'éclatement du béton vu la concentration de fers due aux recouvrements avec les équerres d'angles.
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