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Appuis de fenêtre en terre cuite alvéolaire / solidité

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 12.617 fois
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Bloggeur Env. 100 message Manche
Bonjour, j'ai une maison en brique (optibric 4G) et je comptais mettre des appuis de fenêtre en terre cuite alvéolés, de ce type:


Mais mon beau-père (ancien-maçon) et le commercial du magasin de matériaux, me les déconseillent à cause de leur possible fragilité au choc.

Si c''est pour avoir des seuil en béton, ce n'étais pas la peine de construire en brique...et puis ça va créer un joli pont thermique sous chaque fenêtre...
Que faire ?
Est-ce que quelqu'un a déja eu de la casse avec ce type d'appuis, ou a entendu parler de soucis à moyen terme avec ce type de produit.

Il faut que je tranche la question avant le premier Janvier pour commander avant l'augmentation des prix.
Merci d'avance.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

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Bloggeur Env. 100 message Manche
Ca peut s'enduire ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
j'en ai vu pas mal sur les chantiers

pas de soucis particulier
concernant la fragilité, c'est uniquement à la pose, donc là si le macon le casse, il remplace et c'est tout
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Env. 3000 message La Linotte Climatique (38)
Citation: Si c''est pour avoir des seuil en béton, ce n'étais pas la peine de construire en brique...et puis ça va créer un joli pont thermique sous chaque fenêtre...
Que faire ?
Tu as déjà un beau pont thermique dû à l'appui. Pas moyen de mettre une plaque de TMS devant la brique platrière?
A+
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Bloggeur Env. 100 message Manche
Citation: c'est uniquement à la pose, donc là si le macon le casse, il remplace et c'est tout

C'est moi qui fait

Citation: Pas moyen de mettre une plaque de TMS devant la brique platrière?

Bin vu le schéma, je vois pas trop...ou alors je décale l'appuis d'1cm vers l'extérieur et je met du polystyrène, histoire de faire un rupteur de pont thermique.
Ce sera déja ça de pris.
Ou avec de la mousse polyuréthane ?

Merci pour vos réponses.
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Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)
bonsoir

decale vers l'exterieur et utilise du PU
injecte de la bombe dans les alveoles

j'ai neglige ce detail et j'ai un pont glacial

au niveau solidite rien a dire

par contre c'est assez poreux et se tache facilement, souvenir indelibile d'une plaquette de beurre pour mesange !

A+
Linux ? Y a moins bien mais c'est plus cher !
Picto recompense Membre utile
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Env. 60 message Gard
pas de souci avec c'est appui!!Wink
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Bloggeur Env. 100 message Manche
Bon au final, je change de type d'appuis.
Tant pis pour les alvéolaires, j'ai pris des Bouyer-leroux car elles sont d'un seul tenant (et pas en sections de 25cm).
Je vais mettre une bande de tms entre l'appuis et la brique plâtrière, si je peux.
Sinon, pour ce qui est de la bombe PU, personne ne me la recommande , de peur que ça "pousse" trop fort, moi je ne sais pas, j'ai jamais essayé.
A+
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Bloggeur Env. 100 message Manche
Bonsoir.

Je suis allé chercher mes appuis de fenêtre cet AM.

Pour info, les appuis d'un seul tenant en terre cuite, n'existent plus car ils n'étaient pas tous rectilignes.

Du coup je suis repassé à des Imérys alvéolés.

En les essayant sur mon mur, j'ai vu un truc bizard.
Il y a un trou d'alvéole qui se retrouve à l'extérieur du mur sur les derniers appuis du rang.



Question: comment le boucher ?

- En utilisant un mortier qui aurait la même couleur que la terre cuite ?
- Existe-t-il des appuis spéciaux qui vont aux extrémités ?
- d'autres idées ?

Quelqu'un à déjà utilisé ce type d'appuis ?

A+
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Env. 300 message Quimper (29)
Bonjour mrlolo44,

peux tu me dire avec quel mortier tu colles les appuis sur la brique ? mortier ciment ? mélange tout prêt ?
Est ce que tu mets quelque chose entre les brique et l'appui pour que le mortier ne coule pas dans les briques ?
Je suis dans le même cas que toi. Merci pour les infos.



mrlolo44 a écrit:Bonsoir.

Je suis allé chercher mes appuis de fenêtre cet AM.

Pour info, les appuis d'un seul tenant en terre cuite, n'existent plus car ils n'étaient pas tous rectilignes.

Du coup je suis repassé à des Imérys alvéolés.

En les essayant sur mon mur, j'ai vu un truc bizard.
Il y a un trou d'alvéole qui se retrouve à l'extérieur du mur sur les derniers appuis du rang.



Question: comment le boucher ?

- En utilisant un mortier qui aurait la même couleur que la terre cuite ?
- Existe-t-il des appuis spéciaux qui vont aux extrémités ?
- d'autres idées ?

Quelqu'un à déjà utilisé ce type d'appuis ?

A+
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De : Quimper (29)
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Bloggeur Env. 100 message Manche
soda a écrit:Est ce que tu mets quelque chose entre les brique et l'appui pour que le mortier ne coule pas dans les briques ?

Un treillis de verre, c'est moins chers que le treillis vendu pas imerys.
Tu le recoupes pour qu'il couvre tes briques et moi je l'encolle avec du joint mince (le même que pour tes briques).
Après tu fais du béton (coffré) sur quelques cm pour arriver ta hauteur d'ouverture, moins la hauteur de l'appui, moins 1 à 1.5 cm.
Là, je pense coller l'appui au joint mince et étayer l'appui lors de la pose des menuiseries (pas confiance)

A+
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Env. 300 message Quimper (29)
ok merci pour ces infos.
Voila la version que j'ai eu : faire un mortier à base d'Hourdex (mélange de chaux et ciment, c'est ce qui est utilisé pour monter des briques façon "traditionnelle") avec du sable sur lequel on pose l'appui. Je pense faire un mortier assez dur pour pouvoir me passer des treillis de verre.

Pour info, si tu fais du béton sur brique PV4G, pas besoin de treillis car les gros granulats empêcheront le béton de descendre dans les alvéoles.
A mon avis, le joint mince ne doit être utilisé qu'en couche mince, et sur une surface rectifié, ce qui n'est pas le cas des appuis Terral.

Et est ce qu'il faut ferrailler sous un appui ??



mrlolo44 a écrit:
soda a écrit:Est ce que tu mets quelque chose entre les brique et l'appui pour que le mortier ne coule pas dans les briques ?

Un treillis de verre, c'est moins chers que le treillis vendu pas imerys.
Tu le recoupes pour qu'il couvre tes briques et moi je l'encolle avec du joint mince (le même que pour tes briques).
Après tu fais du béton (coffré) sur quelques cm pour arriver ta hauteur d'ouverture, moins la hauteur de l'appui, moins 1 à 1.5 cm.
Là, je pense coller l'appui au joint mince et étayer l'appui lors de la pose des menuiseries (pas confiance)

A+
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De : Quimper (29)
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Bloggeur Env. 100 message Manche
Citation: Pour info, si tu fais du béton sur brique PV4G, pas besoin de treillis car les gros granulats empêcheront le béton de descendre dans les alvéoles.

C'est un argument de vendeur ça
J'ai aussi de la 4G et je mets du treillis , après c'est ta maison, donc tu décides.
Ca ne coute pas cher, taxe 3m² à ton enduiseur, au pire.

Citation: A mon avis, le joint mince ne doit être utilisé qu'en couche mince, et sur une surface rectifié, ce qui n'est pas le cas des appuis Terral.

On c'est mal compris.
J'utilise le joint mince pour encoller le treillis sur la brique, comme expliquer dans la vidéo d'Imérys.
Ensuite, si tu as monté tes briques toi même, tu as vu qu'on peut mélanger le joint mince avec 7 ou 10% de sable fin, donc largement de quoi rattraper les 1 ou 2 mm du non rectifié.

Citation: Et est ce qu'il faut ferrailler sous un appui ??

Hein ?? T'as combien de cm à rattraper ??
Au delà de 5cm découpe de la brique !

Sinon, tu fais quoi pour les "trous" sur le coté, toi ?

A+
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Env. 300 message Quimper (29)
bonjour,

ne pas mettre de treillis qd on utilise du béton, car ce n'est pas utile, ça m'a été conseillé par le représentant d'Imerys qui est passé sur mon chantier. D'après lui ca donne une meilleure accroche (il parlait de la dalle d'étage), ce qui parait logique.

Pour les évidements sur les cotés des briques, je remplis (le rang sous les appuis).

Quant au ferraillage, je me demandais si on en met car qd on regarde une doc de réalisation d'appuis béton, on voit qu'ils mettent des aciers, éventuellement reliés aux aciers des poteaux sur les cotés de l'ouverture en zone sismique. La encore, ca parait logique de finir sur une arase armée qd on a un ouverture assez longue au moins.
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De : Quimper (29)
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Bloggeur Env. 100 message Manche
Bonjour.
J'ai commencer à poser les appuis cet après-midi.


Alors, j'ai redescendu mes ouvertures à la hauteur souhaité (je sais, j'ai un peu déchiré sur le retour dans le mur , le marteau s'est emballé)
Ensuite j'ai utilisé du multibat sur 2cm (j'ai pas mis de treillis pour voir, en plus je ne sais plus où je l'ai rangé)
Bref, sans treillis ça le fait, +1 pour toi Soda.



J'ai mis une planche et 2 étais pour aligner le tout, et pas que ça bouge, le temps de faire les joints.
Autant les PV4G sont rectifiées, autant là.....c'est le gros bordel à aligner.
Franchement, si tu trouve un autre appuis, prend-le !!
25cm de large c'est trop court, c'est dommage qu'ils ne les fassent plus d'un bloc.



Pour le trou sur le coté, je pense utiliser du colorant pour mortier, pour obtenir la couleur terre cuite, et boucher sur 5 cm.

A+
Picto recompense Bloggeur
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Env. 300 message Quimper (29)
merci pour ces photos.
Pour info, les appuis monoblocs existent bien (par exemple Terral dispo chez PointP, même prix total que les appuis de 25cm).
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De : Quimper (29)
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Bloggeur Env. 100 message Manche
Bonjour,
juste pour vous dire qu'au final, j'ai fait des rupteurs sous mes appuis de fenêtre.

J'ai pris une plaque de 100mm de polystyrène extrudé (topox, styrodur), dans laquelle j'ai coupé des bandes de 15mm à la scie circulaire.
Les bandes sont collées directement sur l'appui avec du mastic-colle.
Mon plâtrier va retailler un peu ses briques car du coup il est un peu juste en épaisseur.
Sinon, lui il avait pensé mettre du wedi, mais je préfère ma solution en terme de performance.

Rupteur de pont thermique sous l'appui de fenêtre, fait avec du polystyrène extrudé.Rupteur de pont thermique sous l'appui de fenêtre, fait avec du polystyrène extrudé.

A+
Picto recompense Bloggeur
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En cache depuis le samedi 28 mars 2020 à 11h34
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