Retour
Menu utilisateur
Menu

Absence de chainage oblique pignon biobric

Ce sujet comporte 9 messages et a été affiché 157 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
2
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 20 message Cher
Bonjour
Je viens vers vous après avoir écumé de nombreuses pages du forum.
Pour reprendre depuis le début, nous avons réceptionné notre pavillon en novembre 2021 (donc toujours sous GPA).
Il y maintenant une semaine, je me suis aperçu qu'une fissure horizontale courre tout le long de l'enduit sur le pignon, au niveau de l'emplacement du chainage vertical (quasiment 8m de long !)
Je commence à voir des micro fissures également sur le second pignon qui suivent la même trajectoire.
Donc, en cherchant sur le forum, j'ai lu cette histoire de couronnement et chainage des pignons. J'ai regardé les photos prises durant la construction et la .. misère.
J'ai suivi les travaux de près, nous avons fait une étude de sol, beaucoup de choses à l'intérieur.. et j'ai pas vu ça.
Il n'y a pas de couronnement de nos pignons.
J'ai lu de nombreuses choses, certaines personnes disent que ce n'est rien, d'autres qu'au delà de 1m50 de hauteur de pointe de pignon cela est obligatoire.. je suis un peu perdu.
Toujours est il que j'ai déjà pris un rdv avec un avocat spécialisé dans le droit de la construction pour d'une part gérer la partie GPA avec le constructeur, et surtout pour pas me faire avoir par leurs beaux discours.
Ma grande question c'est : qu'en pensez vous ?
Nous avons eu de fortes chaleurs, et je fais souvent le tour de la maison, je suis persuadé que ces microfissures sont apparues il y a moins de 10 jours.
J'ai donc deux préoccupations, ces microfissures qui apparaissent déjà, et surtout leurs causes, ce qui m'amène à penser que l'absence de couronnement y est peut être pour quelque chose.
Est ce qu'une trame sous l'enduit aurait permis de limiter ce phénomène ? (Dans l'hypothèse où il n'y en a bel et bien pas actuellement).
Je ne compte pas lâcher l'affaire, j'attends mon rdv avec l'avocat et ferait sans doute faire expertiser cela d'ici la fin du mois
Merci d'avanc
Edité 3 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 20
Dept : Cher
Ancienneté : + de 3 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez sur la page devis maçonnerie de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maçons de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Env. 20 message Cher
Pour faire suite, ok voit bien ici que l'écran sous toiture et la couverture ont été réalisés en l'absence de rampannage des pignons.
J'ai une autre photo où on voit bien les fers dépasser des arases.

Bonne soirée et merci[url]

Enfin, j'ai trouvé ça comme document technique. Si quelqu'un peut m'éclairer sur ce qui aurait dû être fait ou pas fait.. merci
Messages : Env. 20
Dept : Cher
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Bonjour
1) En quelle zone de sismicité êtes-vous?
2) Quelle zone de risque "argiles" (RGA) ?

3) Un chainage oblique/incliné/rampant est obligatoire si la hauteur du mur de pignon est supérieure à 1,5 mètres. Je crois que zone à risque sismique c'est même 1 mètre (à confirmer).

4) Ce chaînage oblique doit être relié au chaînage vertical et à l'éventuel chaînage horizontal des murs de dératellement (si supérieurs à 60 cm de haut).

Sous réserve du 1), il vous manque visiblement les 3) et 4).


Les textes de référence sont le DTU 20.1 (sauf en cas risque sismique où d'autres textes s'appliquent). 
Malheureusement, les marchés privés n'imposent pas par défaut le respect des DTU (contrairement aux marchés publics).
En revanche, ces mêmes DTU demeurent le point de départ des assureurs pour vérifier le respect des règles de l'art.

Vous pouvez télécharger le "Guide des bonnes pratiques en maçonnerie" de la FIB (Fédération de l'Industrie du Béton). Il résume globalement plutôt bien le DTU et le passage sur les chaînages inclinés est clair.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Cher
Bonjour,
Merci pour votre réponse
Nous sommes en zone sismique faible, et idem pour les risques argiles. Nous avions fait faire une g2 avp exprès pour cela et le constructeur a respecté les préconisations de l'étude.
Le terrain est de plus très caillouteux, tel que vous pouvez le voir sur les photos.
Donc visiblement, dans notre cas, le chainage oblique n'est pas obligatoire ? Si ce n'est que le constructeur a du se torcher avec les règles de l'art et les dtu.
Je croyais avoir lu que ce chainage oblique devenait systématique, peu importe la zone, depuis 2008.

Par ailleurs, j'en reviens toujours à cette histoire de microfissuration le long de la jonction des arases de pignons. Cela serait dû au changement de matériau (mortier et brique) sans pose de trame sous enduit ? C'est ce qui me paraît le plus cohérent.
Merci
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +1 an.
Messages : Env. 20
Dept : Cher
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Polliak a écrit:
Donc visiblement, dans notre cas, le chainage oblique n'est pas obligatoire ?



Comme je l'ai écrit il est obligatoire dans votre cas si l'on se fie aux DTU.

Je ne sais pas ce qu'indique votre contrat CCMI, mais même s'il n'impose pas le respect des DTU (le cas de beaucoup de contrats car la loi ne l'impose pas en marchés privés), cela fait partie des règles de l'art sur lesquels les assureurs se fondent. C'est sur cette base que, je pense, vous êtes légitimes à exiger qu'il soit réalisé.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Cher
MetalHurlant a écrit:
Polliak a écrit:
Donc visiblement, dans notre cas, le chainage oblique n'est pas obligatoire ?



Comme je l'ai écrit il est obligatoire dans votre cas si l'on se fie aux DTU.

Je ne sais pas ce qu'indique votre contrat CCMI, mais même s'il n'impose pas le respect des DTU (le cas de beaucoup de contrats car la loi ne l'impose pas en marchés privés), cela fait partie des règles de l'art sur lesquels les assureurs se fondent. C'est sur cette base que, je pense, vous êtes légitimes à exiger qu'il soit réalisé.


D'accord très bien. En l'occurrence, sur une maison montée et terminée, ce genre de travaux est toujours réalisable ? Cela inclue la dépose des tuiles de rive, d'une partie de la charpente ?
Dans notre contrat, CCMI effectivement, il n'est pas précisé le chainage oblique.
" Pointes de pignons : arase béton suivant rampants" donc pas conforme aux dtu visiblement.
Vos réponses me permettent déjà d'y voir plus clair et je vous en remercie.
Messages : Env. 20
Dept : Cher
Ancienneté : + de 3 ans
 
Env. 20 message Cher
Ce qui me dérange beaucoup c'est de déjà voir apparaître deux grandes microfissures sur chaque pignon au niveau des planelles. Je verrai ce que je suis en droit d'exiger de la part du constructeur pour remédier à cela.
Messages : Env. 20
Dept : Cher
Ancienneté : + de 3 ans
 
Membre super utile Env. 1000 message Seine Saint Denis
Vous êtes en droit d'exiger la réparation des microfissures au titre de la GPA.

Ce qui est probable, c'est que le constructeur vous rétorquera que c'est minime, et au mieux viendra rafistoler celles-ci en reprise d'enduit.

Alors que de toute évidence, vous souffrez d'une malfaçon identifiée qui peut tout à fait expliquer ces fissures (et qui de ce fait risquent d'empirer au delà de la période de GPA).

Il est clair que vous êtes légitime à exiger une réparation des conséquences (fissures) et des causes probables (absence chaînage incliné et chaînage vertical de liaison, non conformes aux règles de l'art).

Se posent un sujet juridique et un sujet technique
- juridique : le hic, c'est que vous avez réceptionné la maison et êtes au-delà de la période de notification des réserves. Pour soulever la malfaçon des chaînages, il va falloir trouver le bon moyen. Peut-être que la GPA invoquée au titre des fissures, et en profiter pour missioner un expert qui, au vu des photos, fera remarquer l'absence de chaînages rampants. Peut-être garantie des vices cachés, avec un rapport écrit d'expert ? Je ne sais pas. Je pense que clairement, il vous faut un appui structuré. Je vous encourage à vous rapprocher de l'AAMOI. Je suis convaincu qu'ils sauront vous aiguiller. 

- technique : j'ai envie de vous dire, dès lors que la responsabilité de réparer la malfaçon incombe au constructeur, charge à lui de se débrouiller. Je n'ai pas non plus les compétences pour vous dire la bonne méthode. Instinctivement, un étayage des pannes à proximité de chainage, défaire ou soulever le liteaunage, ôter les briques rampantes et les remplacer par des blocs U, ferrailler et couler le béton. La complexité va aussi être de refaire les reprises dans les chaînages existants (+ le chaînage vertical de combles qu'il faut créer).

Peut-être que les pros du forum pourront prendre le temps de se pencher sur votre cas.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Saint Denis
Ancienneté : + de 2 ans
 
Env. 20 message Cher
D'accord merci pour ces précisions.
Une chose est certaine c'est qu'il y a bien le chainage vertical de liaison qui remonte des murs dans le pignon. J'ai des photos ou on voit les tiges sortir, avant l'élévation des pignons, tel que prévu sur les plans de conception d'ailleurs.
Je prends bonne note de vos éléments. J'ai un rendez vous a la fin du mois pour mettre au clair tout l'aspect juridique et éventuellement ouvrir une assignation dans le cadre de la GPA et ainsi en faire prolonger le délai.
Bonne fin de journée
Messages : Env. 20
Dept : Cher
Ancienneté : + de 3 ans
En cache depuis aujourd'hui à 12h36
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
0
0

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis maçonnerieArtisan
Devis maçonnerie
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Faut-il faire construire sa maison en brique ?
Faut-il faire construire sa maison en brique ?
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
Photos de maçonneries, élévation des murs
Photos de maçonneries, élévation des murs
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !
11 constructions aux matériaux différents
11 constructions aux matériaux différents
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

2
abonnés
surveillent ce sujet
Voir