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Construction d'un mur de soutenement

Ce sujet comporte 19 messages et a été affiché 5.438 fois
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Env. 10 message Strasbourg (67)
Bonjour à tous. Voilà un peu mon projet.
J'ai construit ma maison sur un terrain en pente. J'ai un voisin au dessus de moi et entre nous un mur de soutient éxistant. A la droite de ce mur j'ai un gros talus de terre aussi en pente de largeur env. 8.00m, en longueur 8;00 en forme de triangle sur env. 2.80 de hauteur. Je souhaiterai faire un mur de soutenement sur env. 2.00 de haut en aglot coffrant + fondation au sol et ferraillage. Ma question est surtout de savoir si un mur en aglo coffrant suffirait à supporter toute la terre du dessus. J'ai fait faire un devis par un professionnel avec des murs en L de 2.50 de hauteur et avec l'évacuation du monticule j'arrive à 11000€. Auriez-vous des conseils à me donner. Quelles sont les règles pour ce genres d'applications.
Merci pour vos réponses, commentaires ou autres.
Slts.
Messages : Env. 10
De : Strasbourg (67)
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message
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

Les parpaings à bancher ne sont pas autorisés pour ce genre de mur. Mur en béton ou enrochement ou gabion.
Mur de soutènement en béton à faire étudier par un bureau d'étude.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 10 message Strasbourg (67)
Merci pour la rapidité de votre réponse. Mais techniquement quelle serait la différence entre un mur béton plein, et un mur en parpaing rempli de béton avec fondation et ferraillage?. J'imagine que la résistance est la même?


Cldt.
Messages : Env. 10
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Non, il y a eu trop de sinistres avec le parpaing à bancher pour cette utilisation. D'où son interdiction.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
jerome67 a écrit: Mais techniquement quelle serait la différence entre un mur béton plein, et un mur en parpaing rempli de béton avec fondation et ferraillage?. J'imagine que la résistance est la même?


tu imagine mal
plusieurs raison à cette difference, les 2 plus importantes :
- position des aciers (en particulier côté fibre tendu) moins bien maitrisée
- remplissage du beton également moins bonne (pas possible de vibrer avec un BAB)

avant, on considérait ca comme un voile de beton ayant pour epaisseur l'âme du BAB
mais des essais réalisés par un concurent (socotec il me semble) montrent que c'etait très loin de la vérité
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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Env. 10 message Strasbourg (67)
C'est vrai qu'il est parfois difficile d'imaginer certaines contraintes techniques. Le plus marrant c'est que j'ai consulté 2 professionnels à qui j'ai demandé leurs avis. Bon il est vrai qu'au départ la hauteur était de 2.85 et qu'ils me déconseillait tous les deux le parpaing coffrant. Par contre aucun des deux m'a soutenu que c'était interdit. Bon là je tourne en rond. Le choix étant difficile et de toute façon chère au bout du compte.
Messages : Env. 10
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 300 message 29000 (29)
+1 avec gill et tournesol
t' as que une solution vu l' hauteur a faire , beton , et tu as le droit de enlever les talus?
Messages : Env. 300
De : 29000 (29)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
y'a une petite nuance
tu trouvera aucun texte qui te dira noir sur blanc que c'est interdit
par contre, ca n'apparait plus dans le DTU, et les avis techniques des BAB disent que cette utilisation n'est pas visée
donc, indirectement, ca en devient interdit
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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Env. 70 message Aubagne (13)
agglo banché ( coffrant ) de 27. remontées en ha10 et les horizontaux en ha8. la semelle doit faire 1/3 de la hauteur du mur.
sur 2m de hauteur les coffrant de 27 sont largement suffisant. etant maçon je t'assure que c'est ce que t'aurait fait n'importe quel professionnel.
il te reste encore deux solution pour le renforcer ( la conscience tranquille ). ou de faire des contreforts ou de lui donner du biais. Wink
Messages : Env. 70
De : Aubagne (13)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Nono, si tu emploie un produit sous avis technique sans le respecter, aucun expert n'ira dans ton sens en cas de problème. Ta position m'étonne fortement pour un professionnel.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
nono13 a écrit:je t'assure que c'est ce que t'aurait fait n'importe quel professionnel.


oui, mais un professionel dans quel domaine? la boucherie charcuterie?

ou alors un truc fait au black où ca n'engage pas ta responsabilité?
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Messages : Env. 10000
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Env. 300 message 29000 (29)
il faut etre inconscient pour dire ça nono , en tant que pro, un mur de cette taille là vaut demander un avis a un BET, et je peut te dire que tes ha 10 et ha 8 a par la figuration, feront rien d' autre.
par ici ont utilise encore les blocs a bancher, pour des mur de cette taille mais avec un avis positif d'un BET
et petite chose en plus, juste une personne sans conscience ferait un travail comme ça au black (moi je ferait pas)
Messages : Env. 300
De : 29000 (29)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 70 message Aubagne (13)
W00t

désolé si j'ai froissé du monde W00t

faites venir un maçon et on verra ce qui vous propose!
le bloc a bancher est encore tres largement employé malgré le dtu ...
je travaille souvent pour des architectes et ingenieur beton et meme ces grands du metier l'emploies toujours. Tongue
tout depand bien sur la hauteur et contrainte de ce mur. mais dans le cas si dessus cela n'as pas l'air d'etre un barrage non plus
W00t

messieur svp faites donc la difference entre des normes/livres et la pratique.
je suit respectueux envers tout le monde alors merci a ceux qui me traite de branquignol d'en faire autant.
j'ai 13 ans de metier dont 5 a mon compte je pense savoir ce que je dit.
apres bien sur ça reste difficile sans voir les choses de ses yeux.
Messages : Env. 70
De : Aubagne (13)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
nono13 a écrit:faites venir un maçon et on verra ce qui vous propose!
le bloc a bancher est encore tres largement employé malgré le dtu ...


y'a plein de garae auto qui ne pense qu'a t'rnaquer en te faisant changer le bloc moteur quand les bougies sont mortes, donc c'est bien?

le soucis, c'est qu'en cas de sinistre, comme tu ne respecte pas les reglementations, et qu'en plus tu es "du metier", ton assurance va t'envoyer chier, et tout sera pour ta pomme

apres, c'est comme rouler à 200 sur autoroute, y'en a plein qui le font
apres, faut connaitre les risques

alors que tu le fasse chez toi, ca te regarde

mais le preconiser a quelqu'un d'autre, encore une fois, en cas de sinistre, tu risque très gros
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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Env. 300 message 29000 (29)
bonjour a vous
oui le bloc bancher(de 27 de large) ça passerà, si tu mets du ha14 en vertical du ha10 en horizontal en double nappe.
je l'ait fait , bien sur avec la semelle qu' il faut, mur de 3 metres de haut, mais la terre contre que sur 1m 50de hauteur
et etube beton a l'appui
mais pour moi ça vaut prevenir que guerir , donc mur beton, bien ferraillé et semelle en consequence, le tout forme un seul bloque,rique de probleme presque 0
meme quand bien etudié et bien fait, il y a toujours un risque
Messages : Env. 300
De : 29000 (29)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
oui, mais c'est INTERDIT

faut le dire comment?Crying
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Env. 300 message 29000 (29)
oui gill
suis d'accord avec toi, mais je suis que un executant,donc je suis les directives des tetes pensantes.
elles pense plus economie que vraiment travaille correct
et comme je l'ait avant, un voile beton, y a pas mieux
Messages : Env. 300
De : 29000 (29)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 10 message Strasbourg (67)
Je viens de lire toutes les interventions. Et toutes me semblent utiles. Bien sur que faire quelque chose soit même peut être discutable, mais pour ma part étant commercial chez un grossiste en matériel électrique, on se rend compte que plus d'un professionnel emploi des méthodes qui sont contestables car non autorisés, mais plus toléré. Quand j'ai fait construire ma maison j'ai demandé à mon maitre d’œuvre un trêve d'une journée afin de passer mes gaines électriques entre les hourdis et il m'a répondu hors de question car ça n'est plus autorisé. J'ai demandé à quelques électriciens qui m'ont confirmé la chose, mais qu'ils continuaient à le faire car plus simple et plus rapide pour eux. Alors ou s'arrête le droit ou le non droit?
Par contre que veut dire HA10 et HA8. Si je partais dans l'hypôthèse de faire un mur entier. Avec quoi dois-je coffrer? Puis je m'adresser en tant que particulier à un BET? Quel est le cout?

Encore merci pour vos interventions.
Messages : Env. 10
De : Strasbourg (67)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Env. 300 message 29000 (29)
bonjour
H.A.10 désigne une barre d'acier à haute adhérence d'un diamètre de 10mm,
comme par tout il y a les interdits les non conseillés et les gens que s'en fout de tout ça, mais vaut mieux suivre les regles du jeu
pour ton coffrage il te faut des banches (manu portables si tu decides de faire toi meme) ça se loue
normalment un bet est ouvert a tout le monde ou aproche toi de p et p ils travaille avec standarm, les prix je connais pas ( je paye jamaisBlush)
Messages : Env. 300
De : 29000 (29)
Ancienneté : + de 8 ans
En cache depuis le lundi 18 mai 2020 à 07h52
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