Rejointer un mur de soutènement

Avec un vieux mur, pas d'hésitation: de la chaux.
Ceci dit, sir le mur commence à pencher, ce n'est pas le fait de refaire les joints qui va changer les choses.

hélas, je pense que seule la reprise des joints avec mortier de ciment ou de chaux, ou bâtard , ne résoudra pas le problème du renversement de ton mur.
Si effectivement ton mur commence à pencher vers le fossé c'est que son ensemble est en train peu à peu de se renverser.

Je suis désolé de te dire cela, mais hélas, je pense que tu vas être contraint de refaire ton mur intégralement en partant sur une bonne fondation .

excuse moi professeur,toi le grand spécialiste du domaine, c'est quand j'ai fini d'écrire mon message que j'ai vu le tien le précéder ... Ce qui est rassurant , c'est que tu penses la même chose que moi
au plaisir

Je suis comme les soutènements : je penche donc je suis !

Merci,

C'est un maçon qui m'avait dit de le rejointer pour éviter qu'il penche trop, moi je voulais busé le fossé pour passer d'un déniveler de 1.20m à 0.6m sans rejointer la partie enterrer.

Et quel dosage pour la chaux et le sable ? et ça fera des joints solide ? Et quoi prendre comme sable?

Moi on m'avait préconisé du sable jaune, de la chaux et du ciment blanc.
- 6 dose de sable
- 1 dose de ciment blanc
- 2 dose de chaux

Quand le joint s'enlève vraiment trop bien et que ça fait un assez gros trou, je met mon mélange pour les joints ou je rempli un peu avec du ciment pour la solidité ?


Merci d'avance

tu n'as pas une photo pour nous le faire voir ce mur ?

A mon avis déjà au départ , il faut en assurer la stabilité verticale, si c'est possible, pour qu'il arrête de se pencher

ce que tu veux faire c'est comme on dit: c'est mettre un pansement sur une jambe de bois ... et s'il finit de se renverser!

Voici quelques photos :

Effectivement, quel beau mur, ce serait dommage de ne pas le stabiliser et intervenir rapidement dessus.

la première chose à faire est de demander aux services de la commune ou du conseil général en fonction de l'appartenance de la chaussée(communale ou départementale), de refermer ce fossé et de créer un accotement arasé comme cela se pratique couramment maintenant, à chaque curage du fossé, ils déstabilisent de plus en plus les fondations (ou le bas du mur) .

les photos sont cadrées serrées, et on imagine mal le mur dans son ensemble .

Du coté de ta propriété est ce que le niveau du sol est au niveau du haut du mur ou du bas du mur? il faudrait que tu raccroches ce mur depuis le haut vers l'intérieur de ton jardin par l'intermédiaire de tirants partant de plots béton coulés dans ton jardin pour stabiliser son renversement vers l'extérieur, et ce , avant d'intervenir sur les joints.

dernière phase, reprendre tout les joints aprés les avoir purgés

Le sol de mon coté est au niveau du haut du mur. Ce mur a pas loin d'un siècle donc pas sur qu'il y avait un fossé avant.
Je pensais creusé de mon coté jusqu'à 50 ou 60 cm pour enlevé les racines de mes arbuste qui rentre dans le mur puis ensuite posé un drain.

Par contre je voie mal comment le rattacher de mon coté ?

Et j'ai déjà demandé au conseil général pour busé le fossé, ils veulent bien qu'a une seul condition , c'est que j'achète de la buse en béton armé de marque Bonna, vue que j'ai 20 mètre de long, ça chiffre (je ne comprends pas pourquoi ils refuse des buses en PVC annelé renforcé ?)

Je crois que tu est bien trop sympa avec eux , la chaussée appartient donc au conseil général, c'est à lui de gérer et de financer les réparations des dégats qu'il peut causer aux riverains .

Si ton mur se renverse, c'est surtout lié à l'entretien du fossé.

Tu ferais peut être bien d'aller voir un conseiller juridique qui te dirait précisément ce que tu es en droit de demander.

En tout cas à mon avis il est inutile d'entreprendre quoi que ce soit avant que ce problème de bas de mur soit réglé du coté du domaine public.

Merci beaucoup pour tes conseils Pict,

J'irais me renseigner, et s'ils acceptent de busé, faut-il refaire les joint de la partie qui serra enterrer ?

PS : Une voiture est rentré à très vive allure dans le mur et ça l'as bien déstabilisé donc c'est pour ça que je voulais le rejointer

Je ne sais pas si ce sont tes images qui sont de taille énorme ou mon vieux micro qui rame mais en tout cas, je viens juste de voir les dernières photos que tu as posté.

Je peux simplement rajouter que si ils comblaient ce fossé et qu'il le compactaient correctement, tu n'aurais plus ce phénomène de renversement puisque ce mur qui est actuellement un soutènement ,deviendrait simplement mur de cloture.

Alors à toi de voir s'il faut leur rentrer dans le lard direct , ou négocier fortement et être plus souple avec eux en leur fournissant les buses ; tout est problème de cout! et de caractère (comme on dit : on ne se refait pas)

Aprés réflection, je me demande pourquoi ils veulent buser ? Il y a tellement d'eau d'écoulement qui passe par là ? drainer ne suffirait pas ?

Le mec de la DDE m'a dit buse obligatoire, diamètre 30 cm , béton armé de marque Bonna. Et qu'il fallait que je m'estime heureux car ils faisaient le boulot. (les buses font 300 kg). Et non il n'y a pas beaucoup d'eau, je leur avait demandé pour drainer aussi mais ils sont pas arrangeant.


Moi je veux bien payé les buses, du pvc annelé renforcé mais pas du béton armé (1500 €) surtout que j'en voie pas l'utilité.
Si c'était busé, j'aurais un dénivelé de 60 cm au maximum.

qui est ce mec de la DDE, la DDE n'a plus rien à voir la dedans, depuis la décentralisation des services de la DDE, c'est le département(conseil général) qui est en charge de ça; il faudrait peut être voir le responsable du service infrastructures routières pour savoir qui s'occupe de quoi. Malgré que çà t'arrange, tu ne vas pas supporter les frais d'entretien et de modernisation des chaussées surtout qu'en plus il ne peuvent pas faire payer par des particuliers des aménagements publics.

Enfin je te donne mon avis, c'est à toi de voir, je ne veux pas t'influencer

Bonne route ! et à plus

J'ai fait la demande à ma commune qui m'ont donné un document à remplir et ensuite j'ai eu la visite d'un mec de la DDE.

Et l'excuse qu'il m'a donné pour que c'est moi qui paye : vue que le busage est nécessaire à cause de mon mur, c'est à moi de financer.
Mais je voudrais bien trouvé un article de loi qui précise à qui revient de financer le busage.

Et sinon, si j'arrive a obtenir un busage, faut-il refaire les joints de la partie qui se trouvera enterrer ?

Merci pour ton aide

en tout cas oui, tu peux refaire les joints du mur qui seront par la suite enterrés, cela va le renforcer.

Tu devrais aller faire un tour sur un forum juridique , pour poser la question concernant le financement de ce busage, et pour savoir ce que tu es en droit ou pas d'exiger

Salut

Plusieurs choses :
- On dirait du bambou chez toi ; si c'est le cas, t'as de la chance qu'il t'enai pas parlé... Cette plante derrière un mur de soutènement est une vraiecatastrophe (rhizomes incontrôlables).
- les vieux murs maçonnés disjoints on en vois partout, c'est souvent lié auxpoussées arrières et à l'absence de drainage qui dechaussent les pierres.
- tu n'as pas tord sur un point ; l'exces d'eau en pied de ton mur peu jouersur les fondations.
- sympas les escargots.
- il faut te mefier de la nature des joints : tu as le mortier de hourdage quia servi à batir le mur, puis les joints. Les résistances mécaniques sontdifférentes


En prime, un copié collé d'un document de travail.

[...]


Cette opération fait suite, bien souvent, à la constatation d'une altération des parements de la maçonnerie oud es joints entre pierres. Toutefois, un rejointoiement de maçonnerie doit être précédé d'une campagne de remise en état des systèmes de drainage et d évacuation des eaux. Beaucoup trop d'opérations de rejointoiement ont pour résultat de créer des cuvelages, dont l'effet est désastreux pour la pérennité des ouvrages.
Les altérations peuvent avoir deux origines : une désagrégation chimique des pierres ou des joints sous l'effet dec ertains agents atmosphériques, ou une disparition des joints et une altération des pierres sous l'action des circulations d'eau entre le dessus de l'ouvrageet l'intrados ou les parements verticaux de soutènement de la structure.

Il importe donc, en premier lieu,d'analyser l'origine des désordres :
si les défauts n'ont aucun rapport avec les circulations d'eau internes à l'ouvrage, le rejointoiement peut être entrepris en tenant compte des causes de dégradations
si les désordres proviennent d'un défaut des systèmes de drainage et/ou d'évacuation des eaux, il importe de remédier d'abord à ces défauts, puis d'attendre la disparition complète des circulations d'eau à l'origine desaltérations pour entreprendre sans risque l'opération de rejointoiement,destinée à protéger les joints dégradés et à reconstituer l'homogénéité des maçonneries.


Le rejointoiement comprend :
l'enlèvement des mousses et des végétations

l'enlèvement du mortier des joints devenu pulvérulent ou ne présentant plus une résistance suffisante, à l'aide d'un outil approprié et sur une profondeur de minimum 2.5cm pour les maçonneries de moellons et de pierre de taille de manière à réaliser un joint de section carrée
le décapage et le lavage à l'eau des cavités ainsi créées; ce travail est soumis à l'accord du fonctionnaire dirigeant avant colmatage du joint
le colmatage des joints, quelle que soit leur profondeur, avec du mortier fortement serré<o:p></o:p>
le lissage des joints.

Le mortier est de M 1 ou M 2. Les documents d'adjudication peuvent prévoir l'utilisation d'un mortier de rejointoiementd 'une autre composition dans certains cas particuliers tels que ouvrages historiques ou protégés; dans ces cas, le mortier de rejointoiement est soumis à l'accord du fonctionnaire dirigeant.Les documents d'adjudication précisent la teinte des joints; à défaut, celle-ci est identique à celle des joints existants.<o:p></o:p>

Les gravats résultant de l'opération de dégarnissage des joints seront récoltés et évacués.<o:p></o:p>



a+

Salut,

Alors ce n'est pas du bambou et pour ce qui est des joints, le mur vient de se prendre une voiture ce qui n'a pas arrangé.
Et c'est le mur entier qui penche, le fossé est très souvent humide, le mur fait un "L" ety il y a que le coté qui est sur le fossé qui penche, celui qui clôture entre mon jardin et mon chemin d'accès est impeccable (même dénivelé).

Mais je voudrais aussi le drainer, d'ailleurs j'ai demandé quelques information sur ce forum mais sans réponses.

Merci et @+