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Mur de soutien

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 882 fois
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Env. 70 message Finistere
Bonjour, je cherche à faire un mur de clôture qui doit soutenir environ 1m40 de terre. Le mur fera 1m60 de haut sur 36m de long avec un arrondi, il sera en escalier car terrain un peu en pente.
J ai fais deux devis avec des maçons et j aimerai savoir le quel sera le plus résistant
Le premier utilise des blocs pleins perforés B80 de 500x200x200, feraille tous les 2m avec une ceinture. Sur une semelle de 30x50 à 8200€ sans enduit avec drain et sika côté terre
Le deuxième utilise des blocs creux de même taille feraille tous les 1m50 avec une ceinture sur une semelle de 30x70 sans enduit à 7950€ avec drain et goudron côté terre.
Qu en pensez vous ? Lequel sera plus costo? Le prix est ce correct car il doivent aussi creuser l implantation du mur.
Merci de vos reponses
Pour info la terre du terrain à clôturer comporte pas mal de chiste.
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de cloture...

Allez dans la section devis clôture du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de artisans de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les artisans, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-94-devis_cloture.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Dadalex a écrit: doit soutenir environ 1m40 de terre

Le premier utilise des blocs pleins perforés B80 de 500x200x200, feraille tous les 2m avec une ceinture.
Le deuxième utilise des blocs creux de même taille feraille tous les 1m50

Lequel sera plus costo?

pour cette hauteur de terre.... aucun des 2 n'ira
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Env. 70 message Finistere
Pour qu'elle raison une voisine en a un pareil depuis 2 an et aucun problème
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Y'en a qui roule tous les jours à 200 km/h sans jamais se faire prendre... d'autre se font gauler le premier jour à 132...
et si vous pensez avoir la réponse avec ce qu'à fait votre voisine, pourquoi venir demander ici??

un peu de lecture
http://www.qualiteconstruction.com/outils/fiches-pathologie/[...]ment-en-maconnerie.html
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Env. 70 message Finistere
Je viens ici chercher un conseil je ne voit pas en quoi ça gêne que je me refere à un mur de voisin. justement je ne veux pas faire d ereeur, je suis une femme je n ay connais rien malgre mes recherches, donc pas la peine de prendre ce ton desagreable
Que preconisez vous si apparemment ces deux maçons sont incompétent ?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Faites une recherche sur le forum, on a (très) souvent la question pour des murs de soutènement
beaucoup demandent si les blocs à bancher conviennent, et ce n'est pas le cas
et ce type de mur est deja largement plus resistant que ce que vous proposent vos maçons
les murs de soutenement en maçonnerie sont vraiment à proscrire, il y a eu beaucoup de sinistres à cause de ça (d'ou leur interdiction pour cet usage)

après, des solutions qui marchent, y'en a plein.... des petits murs préfa, des murs en béton banchés...
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Env. 70 message Finistere
J aurai aimé avoir un autre avis quelques un pourrait il me dire ce qu il en pense. Merci
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Si tu attends que quelqu'un te dise que c'est ok que tu peux y aller avec ça.... c'est peine perdue....
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Bonjour,

Les blocs à bancher (remplis de béton) et ferraillés horizontalement à chaque rang (20cm) et verticalement dans chaque bloc sont tolérés jusqu’à 1.2m.
La largeur des semelles doit approcher le mètre et être décalée sous la terre à retenir (mur en L) pour s'aider du poids du remblais.

Je vous laisse faire la comparaison avec des parpaings simplement maçonnés, ferraillés tous les 2m pour retenir 1.4m de terre et posés (centrés?) sur des fondations de 70cm de large.

Alors oui ça tien peut être chez votre voisine mais si aujourd'hui on préconise des murs banchés (pas avec des blocs mais 100% béton) c'est qu'il y a eu des cas d'ensevelissement avec des murs en parpaings simples pourtant chainés tous les 2m comme vos maçons veulent faire.

Nous jugeons cette technique dangereuse et vous le faisons savoir.

Maintenant libre à vous de choisir le pro que vous voulez mais ne perdez pas de vue que même la meilleure assurance décennale du monde ne peut pas regonfler un enfant écrasé par 2 tonnes de terre.
A vous de voir si vous êtes joueur.
Vous aimez l'adrénaline? Vous voulez pimenter votre vie? Alors faites construire sans étude de sol G2AVP...
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Env. 70 message Finistere
Bonjour, j entends bien vos arguments, mais je fais construire dans un quartier avec des terrains en pentes avec donc de nombreux mur de soutien et le seul qui penche sérieusement à été fait en béton à bancher. Donc je m interroge. C est pour ça que je pensais qu un mur en bloc pleins serait plus solide qu un mur à bloc creux.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Dadalex a écrit: je pensais qu un mur en bloc pleins serait plus solide qu un mur à bloc creux.

c'est le cas, mais le bloc plein restera également bien moins résistant qu'un mur en blocs à bancher, qui lui sera moins résistant qu'un mur en béton banché


Dadalex a écrit:le seul qui penche sérieusement à été fait en béton à bancher. Donc je m interroge

comme le souligne Franchou juste au dessus, la composition du mur ne suffit pas, il faut aussi regarder comment sont faites les fondations dessous
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Faut voir la fondation du mur. Même un mur banché va penché s'il est lié à une fondation de 50cm...

EDIT : ne pas perdre de vue la mise hors gel de la fondation, votre mur ne fera pas 1.4m mais plutot 1.7m ou plus suivant la profondeur hors gel à respecter.
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Env. 70 message Finistere
Donc si je comprends bien il faudrait faire un mur en béton bancher sur une semelle de 70 c est ca. Au niveau du tarif je suppose que ce n est pas le même prix?
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
La largeur de la semelle se calcule au cas par cas
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
Pettie question, est-ce que ca s'ecroule d'un jour a l'autre, ou peut-on voir des signes avant-coureur que le mur va céder?
Sébastien.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Généralement, c'est du basculement en premier
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Super bloggeur Env. 500 message Meurthe Et Moselle
Dadalex a écrit:Bonjour, j entends bien vos arguments, mais je fais construire dans un quartier avec des terrains en pentes avec donc de nombreux mur de soutien et le seul qui penche sérieusement à été fait en béton à bancher. Donc je m interroge. C est pour ça que je pensais qu un mur en bloc pleins serait plus solide qu un mur à bloc creux.

Si le seul mur du lotissement qui penche sérieusement a été fait en béton à bancher (je suppose que tu voulais dire blocs à bancher) c'est que sa semelle a été mal dimensionnée et/ou qu'ils n'ont pas prévu de système d'évacuation de l'eau.
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Env. 70 message Finistere
D après ce que j ai pu observer sur le mur du voisin qui est encore debout mais qui penche. Au fil des semaine le mur penche de plus en plus et des fissure se créé sur la vertical mais ça fais 1 an qu il tien penché et ne devrait pas tarder à s écrouler je pense il y a des barrières de protection mis par la mairie.
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
gill a écrit:Généralement, c'est du basculement en premier

En bloc à banché oui, on peut voir venir.
En parpaings simples j'ai vu un cas de rupture dans une entrée de garage et d'après la propriétaire tout s'est passé en 2 secondes dans un grand bruit, basculement du mur et rupture.
Faut die que le mur cumulait toutes les merdes possibles (semelle centrée, pas de barbacanes...), elle sortait à ce moment là c'était fini.
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Moi perso des murs tombés d'un coup, j'en ai pas eu ...
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Membre ultra utile Env. 8000 message Pas De Calais
Tu ne dois pas avoir les bons Roumains.
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