Laine de verre probleme !!!!

J'ai une question également à te poser:
Combien de jours dans l'année ouvres tu tes fenêtres à 180 °
Il y a une cinquantaine d'années les murs malgré qu'ils ne soient pas isolés étaient très épais , c'est la raison pour laquelle on faisait des embrasures.
Il y a une trentaine d'années, les murs étaient beaucoup moins épais, et on se contentait de 100 mm d'isolant contre les murs, on a donc mis des fourrures.
Aujourd'hui , on va mettre bientot 1 mètre d'isolant, ce qui fait que les largeurs de tapées vont être insuffisantes .

Conclusion , ( on invente rien, on redécouvre) il va bientôt falloir refaire des embrasures comme il y a 50 ans... Certes les fenetres ne s'ouvriront plus à 180°, mais ouvrir à 180°, pourquoi faire?

La solution: Peut être opter pour des embrasures avec des coulissants au lieu d'ouvrants à la Française

Voila une possibilité:

elle doit etre sacrément isolé la maison pour que les 160 apporte quelque chose par rapport aux 120mm, je suis sur qu'avec cette plue value tu aurait pu améliorer un autre poste qui aurait été bien plus efficace pour l'isolation

pour améliorer l'isolation du maison faut bien augmenter l'épaisseur de l'isolant a moin que je me trompe !!!
plus il y a d'isolant (si bien posés) plus la facture d'énergie baisse.

Plus précisément, la résistance thermique compte pour beaucoup , mais c'est la densité qui compte également, à épaisseur équivalente un isolant dont le lambda est plus faible est plus isolant .

Ce qui veut dire que si tu veux diminuer l'épaisseur de l'isolant, il faut le choisir avec un lambda faible et tout ça pour obtenir une résistance thermique équivalente.

Bonjour,

mangedesramen a écrit:

comment fait on pour rattraper cette écart de 30mm ?

au-delà de l'ébrasement qui est une solution souvent utilisée notamment en rénovation avec l'ajout d'une isolation par l'intérieur sans changement des fenêtres, il y a aussi dans le neuf les bandes de redressement qiu sont effectuées par le maçon afin d'avoir une surface de fixation bien plane et lisse pour la fixation des huisseries : ici un exemple repéré sur un blog de chantier


Elles permettent de récupérer quelques cm manquant pour que l'isolation puisse passer dans la tapée de fenêtre sans avoir à comprimer l'isolant.

Quant au fait de jouer sur le lambda de l'isolant pour avoir une épaisseur moindre évoqué par Pict, c'est effectivement une autre possibilité. Ainsi pour avoir un R=4 on peut prévoir 160mm de laine en lambda de 0.040W/(m.K) ou alors on opte plutot pour une laine en lambda de 0.035 et alors 140mm suffisent à obtenir R=4. Attention à bien choisir une laine semi rigide ou rigide pour la tenue mécanique indispensable en mur !! Très souvent les laines en lambda de 0.040 sont des laines souples qui ne conviennent pas pour une isolation verticale... elles n'ont pas la tenue suffisante pour cela !!! En général les laines semi-rigides ont un lambda inférieur à 0.036W/(m.K) mais la semi rigidité est aussi certifiée par l'acermi. Suivant la laine on peut aussi repérer qu'elle convient pour les murs par le visuel visible sur l'emballage : il diffère suivant que l'isolant est fait pour les murs ou les combles ou les sols..

Cdt.

merci a tous pour vos réponses
et quelqu'un aurait une autre idée sans toucher à la maçonnerie

mangedesramen a écrit:

pour améliorer l'isolation du maison faut bien augmenter l'épaisseur de l'isolant a moin que je me trompe !!!
plus il y a d'isolant (si bien posés) plus la facture d'énergie baisse.

tu peux mettre 300mm de laine au mur c'est pas pour ça que ta facture chauffage baissera, arrivé a un certains point (120mm de ldv environ) le gain en chauffage est très faible, les pertes qui restent se feront ailleur comme par les fenetres ou la ventilation

Bonsoir Yoda, perso j'ai 200 mm sur et dedans les murs (MOB), mais j'ai posé moi-même, donc le surcoût n'était pas énorme, cependant tu vas etre étonné mais malgré avoir mis une laine de verre de lambda 32 et du fait des pont thermiques liés au montants d'ossature bois, je n'ai qu'un R de 4, ou guère plus, c'est pas énorme. Mais je suis comme toi tout à fait persuadé qu'à partir d'une certaine épaisseur ( mais je ferai comme Fernand Raynaud, je ne préciserai pas ) , ça devient très insignifiant comme gain sur les murs, par contre sachant que les déperditions les plus importantes se font au plafond ou en toiture, là justement, il est bon de mettre le paquet.

Yoda a écrit:

tu peux mettre 300mm de laine au mur c'est pas pour ça que ta facture chauffage baissera, arrivé a un certains point (120mm de ldv environ) le gain en chauffage est très faible, les pertes qui restent se feront ailleur comme par les fenetres ou la ventilation

Elle baissera un peu quand même... A voir si cela vaut le coup ....

Tiens pour m'amuser, un petit calcul qui fixe les choses:

Maison de 100 m2, carrée, Donc 10 m x 10 m . Surface des parois extérieures verticales (les murs quoi) = 40m (périphérie) x 2.5 m (hauteur).

J'enlève 15 % pour les ouvertures : reste 85 m2 de murs.

Première solution :

120 mm d'isolant GR32 . EN gros résistance thermique : R= 4 en comptant le mur en dur , la placo, les lames d'air diverses....

U du mur isolé : 1/R = 0.25 W/m2.°C

Déperditions théoriques à Lyon où j'habite, avec un besoin de chauffage de 60 000 °C. heures:

0.25 (le U) x 85 (la surface) x 60000 (le climat) = 1275 000 Wh, soit 1275 kWh par an pour les murs....

Deuxième solution :

je double l'épaisseur d'isolant , donc 240 mm , j'arrive à un R de 8 , donc U deux fois plus faible , donc déperditions deux fois plus faibles = 650 kWh au lieu de 1275 kWh.

Gain 650 kWh soit 65 € par an au tarif actuel de l'énergie... Bon certains vont dire que l'énergie va augmenter....

Quelques ordres de grandeur :

- Surcout pour 120 mm de GR32 = 8 € / m2 = 700 -800 €
- Un forfait 3G Ipad = 60 €... par mois (Si, si, j'en connais qui craque ça)

- 60 litres de gazole soit 1000 km par an
- fumeur ??? 10 paquets de clopes....
- perte de surface habitable = 0.12 x 40 = 4.8 m2 à 1000 € le m2, 4800 € , non ???

ATTENTION !!

Je ne veux pas dire que 650 kWh économisés par an c'est rien pour le planète , mais que si c'est pour le porte monnaie, c'est peanuts . ET pour la planète , il ya mieux à faire en réduisant l'usage de le voiture... Tiens j'ai une collègue qui vient de s'équiper d'un vélo électrique haut de gamme...

mangedesramen a écrit:

merci a tous pour vos réponses
et quelqu'un aurait une autre idée sans toucher à la maçonnerie

sans vouloir faire de pub, il semble que certains fabricants se soient mis à l'heure du BBC
en alu
- http://www.forumconstruire.com/construire/topic-102691.php
- PAB menuiseries / Harmonia
en pvc
- LE GOT industrie
et en bois, cela doit aussi pouvoir se trouver aujourd'hui. On en trouve bien pour les maisons à ossature bois !
...
après il reste le sur-mesure mais c'est une plus value d'au minima 20% par rapport au standard...

Cdt.