Agrandissement maison en L

Bonsoir frisée,

sans chevron, comment vont tenir plafond et isole??? et encore pire pour le vélux, car là il y aura un chevêtre à faire pour le poser.....


Ludovic.

@ludo

j'imagine qu'il va poser le placo direct sur les pannes. et pour le chevêtre (dépend de la dimension du velux) poser deux bastaings sur sabot (ou visser à travers les pannes).
par contre la volige va être de dimension bien plus épaisse que le standard 13 ou 15mm.
c'est un truc que j'ai vu faire ; je ne pense pas que c'est standard, mais je ne vois pas pourquoi cette façons de faire ne fonctionnerait pas si on se limite fortement a l'els (1/500) .

cdt

erwan1972 a écrit:

@ludo

j'imagine qu'il va poser le placo direct sur les pannes. et pour le chevêtre (dépend de la dimension du velux) poser deux bastaings sur sabot (ou visser à travers les pannes).
par contre la volige va être de dimension bien plus épaisse que le standard 13 ou 15mm.
c'est un truc que j'ai vu faire ; je ne pense pas que c'est standard, mais je ne vois pas pourquoi cette façons de faire ne fonctionnerait pas si on se limite fortement a l'els (1/500) .

cdt

Bonjour Erwan,

quelle panne? puisqu'il veut s'en passer.... et puis prêt de 3 ml de portée ça fait déjà quand même.....

Ludovic.

@ludo

exacte j'avais lu uniquement sans chevron; en rajoutant sans panne intermédiaire avec 3ml linéaire c'est une autre chanson.

la volige sera alors du style bastaing 100*200mm (posé coté 200mm sur la faitière) et la faitière un gros truc genre une nail web (à calculer) ou en acier pour réduire les dimentions. mais pas possible de poser des velux.

non, je suis comme toi je vois pas sous cette forme.

cdt

Bonjour Ludo et Ervan
merci pour vos messages

Je pense que je me suis mal exprimé.
Pour faire une toiture normale on pose des pannes a l'horizontal ensuite les chevrons perpendiculairement dessus.
Moi je ne veux pas mettre de pannes,uniquement des chevrons avec une section suffisante
pour compenser l'absence des pannes
Ensuite je monte mon placo sur les gros chevrons avec des suspentes
Bonne journée a vous tous

ben là çà change tout !

oui c'est possible !

faut maintenant calculer, les sections. Au pif (c'est pas une réponse mais un ordre d'idée) du 175*65mm tout les 45cm et une faitière en 300*100mm (voir deux en 300*100mm).

Pour les vélux faudra doubler les chevrons de chaque coté voir plus pour réaliser correctement le chevêtre. idem à calculer.

cdt

j'ai pas vue mais 8 mètre de porté pour la faitière c'est pas possible.

faudra prévoir des (ou une) fermes intermédiaire. De même sur les pignons il faudra une structure (ferme) pour encaisser les efforts horizontaux.

cdt

bonjour
bon ,avec des demis madriers tu es peinard ,tous les 50cm ,par exemple ,donc,ce qui serait sympa c'est la cote des velux ,pour voir ce qu'on en fait. (un madrier de chaque côté )après ,c'est le détail de raccroc du petit toit ,car le faitage ne sera pas sur le mur rehaussé .
et le plan de tes pièces ,car une chambre perd sa fenêtre ; la cuisine va surement bouger etc
avec le toit ,on n'a pas tout dit.
le petit toit ,tradi ou mini fermettes ?
gege

Bonsoir et merci des infos

Les demis madriers tous les 60cm car sur l'autre pans les fermettes sont tous les 60 cm ,
La cote des velux sera 114 x 118,
Le détail de raccroc du petit toit est pour l'instant en attente d'idées,car le faitage ne sera pas sur le mur rehaussé .


Le petit toit je pensais faire une mini fermettes a assembler avec la fermette existante et fixer aussi au madriersqui arriveront au niveau du faitage

cordialement

bonjour
possibilité idéale ,ce que tu souhaites, une coupe précise est nécessaire.tu regardes comment tu peux fixer ,très solidement le prolongement des petits arbas sur tes demis madriers,ça doit faire un bon encastrement ,tu pourras garder 60cm ,ça me parait très jouable.
bon boulot!
gege

beaucoup d'idée et de piste sont présentées.

il faut que tu fasse un dessin de la solution que tu envisage et que tu nous le renvoie. via un forum , mélange erreur et oublie sont vite arrivé.

Pour la solution tuile, plus latte, plus volige, plus chevron et sans panne intermédiaire voici ma démarche de calcul.

on a 4650mm de rampant
on a une charge permanente à 45 kg tuile + 15 plafond + 5 isolation + 5 volige = 70kg/m²
on a la classe neige zone A2 (vérifie cette donnée car je sait pas ou tu habite)

çà passe pour du 175*63mm tout les 45cm en qualité C24
avec étrésillonné à mi pente pour éviter le devers.

je prends du c24 pour éviter de passer en section plus grande

ELS
avec ceci j'ai une flèche à 1/278 on est au dessus des 1/200 requis pour un chevron et assez proche du 1/300 pour des pannes. vu l'emploi mixte de tes pannes

ELU
çà passe largement, donc pour le chevêtre du velux, un chevêtre classique ou tu double de chaque coté du vélux les chevrons et les deux chevrons coupé par le vélux repose en haut et en bas avec un chevron perpendiculaire fixé aux chevrons doublés.

panne sablière du 175*63mm (je prends la même section par facilité) qui repose entièrement sur le mur que tu va construire d'un coté et de l'autre sur le mur existant.

sur le mur existant assure toi qu'il peut reprendre les efforts du surplus de toiture.

à la faitière, les chevrons d'un coté et de l'autre sont fixés ensemble par un boulon de 16 (ou tige fileté), boulon horizontal qui passe à 4cm du haut de la faitière .


La faitière faut un appui au milieux, pas possible d'avoir 8 mètre de portée sans appui intermédiaire. Dans le cas d'un appui intermédiaire réduisant la porté à environ 4200mm, une 300*100mmm en C18 suffit avec 15cm d'appui mini

il reste plus qu'a résoudre les efforts horizontaux (vent ...) soit tu a des murs costaux et il encaisse soit tu est obligé de mettre des entraits.

demande au bétonneux du forum ?

il y a t'il des avis d'autre forommeux ?

cdt

ha ha !
erwan pense déja que tu as décidé de faire une grande pièce,moi je suis resté à un plus petit projet ,mais je t'ai demandé ce que tu comptais faire comme exploitation,ceci permettrait de savoir ce qu'il faut qu'on regarde exactement.
pour le rampant ,moi j'ai 3.90 seulement si ton mur reste en place.
gege

Bonjour erwan et gege

Je ne comprend pas les 4650mm (cote a erwan) car du pignon au mur mitoyen je n'ai que 4350 mm.

Et pour Gege je ne sais pas ou est la cote de 3.9m

Pour la piece je pense mettre une baie vitrée face a la fenetre de la chambre en retour une porte coulissante pour fermer la piece.

Je veux juste fermer l'ensemble de la terrasse pour eventuellement faire un coin salon

cdt

la largeur de l'extension fait 3.65 entre murs ,la pente donne le cosinus et j'ai la longueur du pan 3.87m que j'ai arrondi pour mes calculs,qu'est ce que tu ne vois pas dans mes 3.90m?
gege

Je suis d'accord pour ton calcul

Du mur a construire au mur existant j'ai 3.8 m +0.55 m pour arrivée au faitage cela fait 4.35m

La longeur du pan fera donc de 4.6 m

jp

exact soit
pour moi j'ai une cote de 435cm entre le mur et la faitière
avec une pente 35% (ou 20°)
soit 4350/cos20 = 4620 mm de rampant. arrondi à 4650mm

Mais donne nous un dessin de ta nouvelle charpente que tu envisage, car via un forum l'erreur et le quiproquo est vite arrivé !!!!

cdt

@gégé

Citation:

erwan pense déja que tu as décidé de faire une grande pièce

mois j'ai compris que

Citation:

afin de ne faire qu' un seul toit a la fin

donc la charpente existante du séjour est détruite.

cdt

ci joint une explication du projet

je suis pas d'accord avec ton projet.

l'ajout de la mini fermette pour prolonger la fermette existante est un truc trop bâtard à mon gout.

il te faudra unê poutre de 8 mètres pour soutenir le bas de ta mini fermette.

Et en 8metres, pour de la tuile à mon avis y a pas !

En plus tu crée une dissymétrie alors qu'au final ta toiture et parfaitement symétrique !

pour moi non !

il faut virer la structure de la fermette du salon existante, donc il faudra refaire le plafond du salon !

cdt