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Suppression dalle sur hourdis

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Env. 20 message Loire
Bonsoir,
Je rénove actuellement une maison de 1957 et me pose des questions concernant la "dalle" de l'étage qui serait sur hourdis.
J'ai enlevé toutes les cloisons pour réamménager l'étage.
L'étage possède des pièces avec des parquets et d'autres pièces avec carrelage.
Les parquets étant irrécupérables et les autres pièces présentant des différences de niveaux, je vais enlever le parquet et enlever les carrelages (qui arrivent à partir au marteau et burin) dans l'optique de couler un niveau homogène partout.
Les pièces ayant un parquet ne possèdent pas de dalle sur hourdis, alors que les pièces ayant du carrelage en possèdent (mais les niveaux finfis sont identiques).
Pour ne pas rajouter de poids, je souhaiterai enlever la "dalle" qui est dans les pièces ayant du carrelage, mais puis-je le faire en sécurité ?
Peut-il y avoir une dalle de compression que dans certaines pièces ? (si c'est une dalle de compression!)
Cette "dalle" est d'environ 7cm, n'est pas ferraillée, présente du "béton" sur 3cm et un dessous qui s'éffrite très facilement de couleur "terre battue" .
Je ne sais pas si je peux l'enlever ?

J'en appelle aux connaisseurs !
Merci par avance de vos réponses !

RDM
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
1957 ? Ce n'est certainement pas des poutrelles béton avec des hourdis mais plus probablement des profilés métalliques avec de briques en guise de hourdis et une chape béton non armée sur le dessus ou carrément sans dalle de compression.
Si c'est ça (à vérifier en allant voir en dessous), il est possible de casser ce béton non armé.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 300 message 29000 (29)
bonjour
+1
mais peut tu metre quelques photos?
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Messages : Env. 300
De : 29000 (29)
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Env. 20 message Loire
Bonjour,
Et merci pour vos réponses.
Je vais prendre qqs photos sur le chantier ce matin et les présenterai.
Je penserai qu'il n'y a pas de dalle compression, mais je ne suis pas du tout du métier.
A plus tard avec des photos.
Et merci encore !

Cordialement
RDM
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Env. 20 message Loire
Re-bonjour,
Ci-joint les photos du chantier.
Rappel : la maison a été construite en 1957.
Le fait est que le plafond niveau 0 étant peint, je ne sais pas si il y des hourdis partout, mais je pense quand même que oui, mais sans certitude.

Ci-dessous Photo 1 un gros zoom de la dalle qui serait sur hourdis avec le carrelage en partie supérieure, une chappe d'environ 2 à 3cm non ferraillée puis un "mortier maigre" de couleur rougeatre".

Photo 1


La même ci-dessous Photo 2 sans le carrelage (enlevé par mes soins) et à proximité d'un plancher dont les lambourdes sont directement sur "hourdis":
Photo 2

Ci-dessous Photo 3, une cue sur les hourdis existant et le placher à proximité.
(L'ouverture avait dû être faite pour l'évacuation de la baignoire) :
Photo 3

Ci-dessous, photo 4 idem que photo 3 mais sous un autre angle :
Photo 4

Pour info, les cloisons de l'étage que j'ai enlevés étaient en brique+platre et directement posés sur "les hourdis", ce qui laisserait à penser effectivement qu'il n'y ai pas de dalle de compression.
Je vous rappelle mon interrogation finale : Puis-je enlever cette "dalle" "sur hourdis" de cet étage ?

Merci beaucoup à Vous.

Cordialement
RDM.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Tu ne nous a pas répondu sur la structure de ce planchers : fers métalliques ou pas ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Loire
Il n'y a pas de profilés métalliques.
Le dessous est entièrement peint et je ne vois pas de poutrelles, cela mériterait peut être de gratter une peu !
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Comme tu dis !
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 300 message 29000 (29)
et au niveau des contours? comment elle est encrée dans les murs?
les murs exterieurs sont en quelle matiere?
le risque c' est que en enlevant ta dalle/plancher, tu peut affaiblir tes murs exterieurs
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Messages : Env. 300
De : 29000 (29)
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Env. 20 message Loire
je vais vérifier l'ancrage dans les murs.
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Env. 20 message Loire
Je n'ai pas pu vérifier les ancrages dans les murs, mais je confirme qu'il y a bien des poutrelles bétons.
C'est donc bien une structure poutrelles+hourdis.
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Env. 20 message Loire
Mon cas est-il désespéré ?
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Messages : Env. 20
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Poutrelle béton de 1957 ? Les premières si je ne me trompe, ont été les poutrelles Davum en 1955 (qui n'étaient pas précontraintes). Elles ne comportaient qu'un talon béton avec une armature triangulaire.



Mais pour fonctionner, il faut une liaison mécanique avec la dalle de compression, donc de l'armature.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Env. 20 message Loire
Merci Tournesol pour cette info.
Je ne pense pas que ce soit ce genre de poutrelles, à moins que les ferrures soit intégrées et coulées dans la hauteur des hourdis car il n'y a pas de dalles au dessus des hourdis dans les chambres.

Info importante : Un collègue génie civiliste m'a dit, sans voir la dalle, mais en fonction de la description que j'en faisais, que le matériaux rougeâtre/ocre sous la chape de carrelage était du "pouzolane" (qui isole et allège le poids d'une dalle). Il ne voyait donc pas d'inconvénient à l'enlever pour pouvoir refaire un niveau égal sur toute la surface car ce n'était pas pour lui une dalle de compression.

Qu'en pensez-vous ?
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Messages : Env. 20
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Membre utile Env. 2000 message Moselle
Tournesol a écrit:Poutrelle béton de 1957 ? Les premières si je ne me trompe, ont été les poutrelles Davum en 1955 (qui n'étaient pas précontraintes). Elles ne comportaient qu'un talon béton avec une armature triangulaire.



Mais pour fonctionner, il faut une liaison mécanique avec la dalle de compression, donc de l'armature.


Bonjour,

Petit HS si vous le permettez...

Ce type de poutrelles existe toujours...Et elle sont assez simples à manipuler, moins lourdes que les précontraintes par contre, nécessitent plus de béton au coulage (le dessus de la poutrelle et réaliser avec le béton du coulage)...
D'ailleurs, niveau resistance, sont-elles mieux, identiques ou moins bien que les précontraintes ??

Merci
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Picto recompense Membre utile
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