Charpente à entrait brisé

Pour ma part c'est un peu plus complexe que la conception de ferme habituelle : ferme à blochet, à faux entrait, simple ... On rentre de plein pieds dans la conception à treillis.

L'avantage de cette technique est de dépasser les portées habituelles de 8m. Pourquoi en treillis ?
L'idée est simple. Une poutre habituelle de section rectangulaire en flexion, supposons par exemple une panne à l'aplomb le calcul démontre que la fibre du matériaux est sollicité en haut et en bas le milieu (ou fibre neutre) travail très peu. Donc beaucoup de matière sert quasi à rien, on peux alléger au milieu de la poutre.

alors on commence à faire des poutres en forme de h ou de i : IPN IPE HEA HEB ...

puis on peux encore alléger en fessant des troues dans le milieux. Quand les troues sont bien gros, il reste que peux de matière reliant le haut et bas. Soyons plus malin au lieu de faire des troues, relions le haut et le bas avec des petites barres. On obtient une sorte de toile ou treillis, avec une mini poutre haute, une mini poutre basse, et des mini poutres reliant haut et bas. Pour utiliser au mieux chaque fibre on essaye de faire travailler la matière en traction ou compression. Pour çà la méthode est connue, il faut faire des triangles en appliquant les charges aux coins.

Hé hop là le tour est joué. On a pour la même porter beaucoup moins de matière bien plus légère. Par contre chaque mini poutres (haute, basse et les autres) sont entièrement sollicitées, il y a plus la matière inutile de la fibre neutre en rab ! Donc le moindre machin défaillant et c'est la structure qui fait badaboumm.

On a donc de longue portée, c'est pour çà que l'on en trouve pas mal sur les hangar agricole. Donc pour les photos, utilise google ton ami en tapant : photo charpente hangar agricole.

Pour la conception au lieu de réinventé la poudre on part sur les modèles connues. Pourquoi partir sur un modèle connue car généralement il est optimisé.

Choisie ton modèle connu : ferme belge, ferme armé etc. Puis calcul chaque efforts puis contrainte pour avoir les sections à utiliser.

bien sur un soft c'est mieux que de faire tout à la main, car le treillis c'est vraiment explosif en calcul.

voilà mon point de vue en espérant avoir fait avancé le schmilblic.

cdt

Bonjour et merci pour cette leçon de RDM.

Je suis conscient que le treillis doit être calculé et fait de manière rigoureuse étant donné que l'on optimise chaque barre.
Quand je parlais de conception, je voulais voir les différents assemblages traditionnels pour réaliser ce genre de ferme.
Aujourd'hui, on se facilite le vie, en mettant des chapes métalliques et des boulons.

Avant de venir sur le forum, j'avais déjà regardé sur google mais je n'ai rien su voir.

Bonne journée.

Citation:

Bonjour et merci pour cette leçon de RDM.

Ha j'ai pas répondue comme il fallait alors !

Citation:

assemblages traditionnels

regarde ce bouquin

http://books.google.fr/books[...]amp;f=false

p54 , 34 ...

Si tu veux faire une ferme armé soit deux arba et deux écharpes croisées. C'est pas plus complexe qu'un ferme à blochet.

Si c'est le coté assemblage, les anciens étaient très friand du tenon mortaise, voir de la ferrure dans certain assemblage.

j'ai mieux répondu ?

cdt

Bonsoir,

Merci pour la leçon de RDM, ce n'était pas ironique. Bonne réponse avec beaucoup de détails.

Pour le moment, tout va bien.

Pour une ferme armé, peut on mettre seulement les arbalétriers et 2 écharpes croisés? Faut il un entrait ou un poinçon?
Pour moi l'assemblage entre les 2 écharpes évitent à la ferme de bouger en pied, par contre je pense qu'il faut raidir l'arbalétrier pour éviter qu'il n'appuie sur les écharpes.

Mon analyse est elle bonne ou alors faut il que je creuse plus?

Je prépare la pelle et la pioche lol.
Bonne soirée.

Citation:

Pour une ferme armé, peut on mettre seulement les arbalétriers et 2 écharpes croisés? Faut il un entrait ou un poinçon?

je suis pas un pro du vocabulaire pour moi.
une ferme armé c'est deux arba et deux écharpe (des fois appelé bracon)


au vue de la forme général elle ressemble à une paire de ciseaux.

Mais les fermes ciseaux sont une famille de ferme
voir :



ou là effectivement on rajoute poinçon, entrait, W, etc formant un treillis plus ou moins complexe.

donc pour moi la ferme armée est la ferme ciseaux la plus simple.

coté réalisation, la ferme armé était assez courante au moyen age et plus tard car elle permet de placé la voute d'une église.

Maintenant on est plus dans ce style :

Citation:

Pour moi l'assemblage entre les 2 écharpes évitent à la ferme de bouger en pied

voir
https://www.forumconstruire.[...]-105641.php

Citation:

par contre je pense qu'il faut raidir l'arbalétrier pour éviter qu'il n'appuie sur les écharpes.

très variable, dépend du nombre de pannes, du vent. Faut calculer tous çà.

Citation:

Mon analyse est elle bonne ou alors faut il que je creuse plus?

c'est quoi ton projet ?

cdt

Mon projet .... Rien en particulier
Juste de la curiosité, disons je débute en calcul de structure et j'essaye de comprendre la conception des charpentes traditionnelles.
L'idée serait de faire la comparaison entre une ferme ciseau où tous les bois sont optimisés et le travail (certes compliqué) de la ferme se résume à un usinage de pièces droites (soit manuelle ou avec un centre d'usinage), et une poutre banane classique.
Au delà de certaines pentes on ne peut pas en faire, et je cherche une solution simple, esthétique etc....

bonne soirée.

Citation:

L'idée serait de faire la comparaison entre une ferme ciseau où tous les bois sont optimisés

bon, ben ouais mais non. Les fermes sont pas si optimisées que çà. La ferme armée génère pas mal de flexion dans l'arba. Un treillis peux être ruiner par des pannes mal placer ...

Mais il y a d'autre facteur qui rentre "inconsciemment " en compte. Le fait d'utiliser des sections identiques. C'est vite compliqué quand il faut gérer du 75*225 et 75*200 et du 75*170mm. Rien que de gerer des longueurs différentes avec des angles différent des assemblages différents c'est déjà lourd.

Les assemblages ont des règles de calcul vite très très chiiiiante. Un assemblage boulonné sur une moise est une horreur à calculé suivant l'eurocode. Grâce à l'ordinateur cette gestion est plus simple, on arrive même a tous faire sur ordi jusqu'au programme pour la commande num (cf. centres d’usinages de type Hundegger) comme tu le citait même à gérer des sections variables (banane) .

avec les puissances de calcul grimpant tout le temps, un jour on calculera peut être en élément finie.

et débuter la RDM avec du bois c'est pas le plus facile car le bois est orthotrope (pas homogène comme l'acier).

bref faut pratiquer commencer par des choses simples et puis on complique.

Genre comment transmettre au sol 10 tonnes sur 10m de porté avec du C18 à 45°
commence par une ferme simple avec une faitière
section ?
ferme simple mais faitière et un panne intermédiaire de chaque coté.
section ?

puis fait varier les degrés
puis passe à la ferme à entrait retroussé
puis jambe de force
puis ferme latine
...

bref amuse toi bien.

cdt

Merci pour le conseil,

Je m'amuse tous les jours ne t'inquiètes pas.

A très bientot je pense.

Bonne soirée.

Erwan --> tu utilises quel logiciel pour tes calculs de structure?

Merci d'avance.

Dans mon contexte professionnel c'est du lourds catia/solidworks suivant les machines de calcul à disposition.

Autrement dans le bois il y a les soft sema, cadwork auquel il faut associer leur solveur de calcul.

Après en freeware plus chez moi des soft comme calculix, RDM, voir pybar Freelem.

cdt