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Laine minérale et kraft abîmé

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Env. 300 message La Farlède (83)
Bonjour,


Voici tout d'abord l'état des lieux:
Je suis en train de faire une isolation sous pente. La structure est composée de liteaux posés sur des chevrons (ep 9cm) posés sur des pannes


  • Sur les chevrons, j'ai fixé des suspentes de type cliplaine, long 200mm
  • J'ai posé une première couche de haut en bas de laine minérale (pureone) ep10cm entre les chevrons, tenus donc par les liteaux en haut et les pannes en dessous. Sur cette couche, j'ai déchiré le papier kraft car une seconde couche vient dessous.
  • J'ai enfin posé horizontalement une seconde couche de laine minérale entre les pannes.
  • Je prévois de ne pas mettre de parevapeur additionnel. La pièce est correctement ventilée (2 velux pour 25m² et plafonds bas + vmc continue)

Je me pose quelques questions

1/ L'écartement entre les pannes est de 122cm. La largeur des rouleaux de laine est de 120cm. Il y a donc un jour entre les bords de la seconde couche et mes pannes. Si je bourre avec des chutes de laines, est ce convenable ?
2/ La seconde couche est transpercée par les suspentes. J'ai tenté de réparer le kraft avec l'adhésif "spécial alu" mais ce dernier est très susceptible et il suffit de le regarder de travers pour qu'il décide de se décoller... J'en suis à me dire que je vais compter sur les plaque pour faire l'étanchéité. Ce sont des plaques placo phonic (donc haute densité) que je vais placer entre les pannes avec un joint acrylique en périphérique. Avec cette technique, puis-je etre moins regardant sur l'état du kraft dessous ?


Merci pour vos conseils
Messages : Env. 300
De : La Farlède (83)
Ancienneté : + de 12 ans
 
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Membre utile Env. 8000 message
bonjour

tout le monde a toujours fait comme cela mais c'est pas pour ça que c'est bien.
le kraft de la 2eme couche va etre transpercé a chaque susptente en plus qu'il te manque un bout de 2cm

pour que l'isolation soit efficace il aurait fallu mettre une bonne couche sous les pannes, le bois ça isole mais comparé a la laine de verre ce n'est pas isolant.
en isolant sous les pannes l'isolation aurait été continue.

tu as un film sous toiture?

le pare vapeur est obligatoire, tu peux mettre un simple bache polyane c'est un très bon pare vapeur, et jete ton scotch ça ne colle que ce que tu ne veux pas ce genre de scotch

@+
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 300 message La Farlède (83)
Merci de ta réponse
Quelques précisions:
- Si j'isole entre les pannes, c'est par choix pour deux raisons: L’esthétique des pannes apparentes et surtout, étant sous pente, pour éviter la perte de hauteur sous plafond. Les pannes dépassent du plafond fini d'environ 10cm. Ca serait énorme de perdre 10cm+épaisseur de l'isolation+ épaisseur fourrures et plaque
- Non, je n'ai pas de film sous toiture, la laine de roche respire directement sous les tuiles

J'ai vu un rouleau de film polyane à 25€ le 6x28m, c'est très raisonnable et ça me fera gagner un temps fou (celui de la bataille vaine pour réparer le kraft). Quelle technique d'accroche préconises tu ? collé ? pistolet à colle ? Agrafé ?
Je pense le mettre sous les fourrures, entre ces dernières et la plaque. Il ne serait que transpercé par les vis à placo mais comme au point de passage des vis, c'est là qu'il y a la plus forte pression entre la plaque et la fourrure, ça devrait éviter les circulations (enfin, je pense)

Encore merci
Messages : Env. 300
De : La Farlède (83)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 8000 message
oui ça fait perdre beaucoup de place mais il faut ce qu'il faut

laisse au moins 2cm entre tuiles et laine our qu'il n'y est pas de risque de condensation faut que ce soit bien ventilé sous les tuiles uand il n'y aura pas de vent. quand il y a du vent meme la laine va etre ventilé et l'air chaud qu'elle contient avec

le polyane peu se fixer avec du scotch double face sur les fourrures

ne compte pas avoir une super isolation avec ça c'est le minimum du minimum
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 8000

Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 300 message La Farlède (83)
Les suspentes, les deux couches croisées et les fourrures sont toutes en place, je ne vais pas tout démonter et puis je ne peux me permettre de perdre cette hauteur sous plafond, ça remettrait en question la destination des pièces.
J'ai déjà un R=5,6 avec mes 200mm de laine, je vais suivre tes conseils, ne pas me soucier du kraft et poser le film polyane tel que tu me le préconises.

Certes, on aurait pu avoir mieux, mais j'ai déjà 100mm de laine R=3,1 qui passe derrière les pannes et je suis dans le sud de la France. C'est donc par choix et en connaissance de cause que j'avance comme ça. Les chantiers, c'est toujours une somme de compromis entre plein d'exigences idéales

Encore merci, grace à toi je ne vais pas passer la fin de mon dimanche à coller un scotch alu qui ne colle pas et ne sert à rien.
Quand au vide de 2cm entre la seconde couche et les pannes, je vais remplir avec des chutes.

Dernier conseil: le double face c'est sous les fourrures je suppose. Pour la jonction avec les pannes d'un coté et le bati (aglo) de l'autre, tu ferais comment ?

Merci d'avance
Messages : Env. 300
De : La Farlède (83)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message La Farlède (83)
Ps: petite précision sur l'isolation de la maison. Les combles reposent sur des solives présentes dès la construction.
Initialement l'isolation consistait en de la laine soufflée sur le plafond entre les solives.
Quand j'ai tiré le plancher des combles, j'ai laissé la laine soufflée, je rajoute donc cette nouvelle isolation à celle deja présente à la construction ...
Messages : Env. 300
De : La Farlède (83)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 300 message La Farlède (83)
Pour préciser l'installation d'un film polyane, quelle épaisseur recommandez vous ?
On me propose du 50µ, du 15/100eme...

Encore merci
Messages : Env. 300
De : La Farlède (83)
Ancienneté : + de 12 ans
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