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Question pour expert en charpente traditionnelle

Ce sujet comporte 13 messages et a été affiché 3.490 fois
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Env. 10 message Montgeron (91)
je fais appel aux connaissances d'experts en charpente tradionnelle qui repose sur 2 murs porteurs et 2 murs de refendvave panne centrale et 2 panes intemédiaires puis 2 panes de chaque bout. Mon problème est que les panes intérmédiaires sont placées à une hauteur de 1m80 ce qui me pose problème pour placer l'escalier et la salle de bain dans mon projet de rénovation. Un artisant était catégorique aujourd'hui en disant que ce n'est pas possible de toucher à ces pannes pour les rehausser de 30cm même renforcant sans enlever tout le toi. Je sais pas s'il a raison vu que d'autres ont confirmé la possibilité de tel projet en placant un madrier a 30cm plus haut puis renforce plus bas et enfin scier le madrier qui pose problème pour remettre un chevron moins épais à la place. Merci de vos lumières cette problématique
Messages : Env. 10
De : Montgeron (91)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Montgeron (91)
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez sur la page devis charpente de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des charpentiers de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Décidément, un bonjour ou un bonsoir à l'ouverture d'un post est difficile Blush
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 600 message Haute Garonne
Bonjour,

Il manque pas mal d'infos (pente, type couverture, region, altitude ), et surtout un plan pour expliquer tout ça parce que tel quel, j'ai pas tout compris
Messages : Env. 600
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Montgeron (91)
Bonjour,

Merci d'avoir pris le temps de répondre à mon post. Hier c'était la douche froide après le verdict de l'artisan, c'est tout le projet de la petite famille qui tombe à l'eau... La maison en question est une maison traditionnelle située dans l'Essonne en région parisienne. La tuile est la tuile mécanique. J'ai faitun petit dessin pour montrer le besoin. La charpente est une charpente à 5 pannes : une au milieu deux intermédiaires, et deux aux extrémités. La portée des pannes est 3m50. Merci d'avance pour votre aide.
[img]http://dl.free.fr/kD7AFB1s8[/img]
Messages : Env. 10
De : Montgeron (91)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Montgeron (91)
j'ai trouvé un document intéressant sur les différents types de charpentes à ce lien: http://www.cours-genie-civil.com/IMG/pdf/Charpente_PDF.pdf si j'ai bien compris pour changer la position des pannes sans remettre en question la stabilité de la charpente il faut passer d'une charpente 5 pannes à une charpente 7 pannes par exemple ? est-ce qu'une telle opération est possible ? si oui sans enlever la charpente ?
Messages : Env. 10
De : Montgeron (91)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 600 message Haute Garonne
Il est quand même assez difficile de répondre da maniere certaine a votre probleme. Je vois un peu ce que vous voulez faire, mais il faudrait vraiment etre sur place.

Petite question. Les pannes portent sur quoi ? Sur une ferme ? Vont de mur à mur ? Les chevrons sont apparents dans les combles ?

Techniquement c'est possible. Comme vous l'avez dit, il suffit de rajouter une panne avant, une panne apres ( sous reserve d'un entraxe pas trop demesuré non plus ). C'est souvent un peu pénible à faire, et beaucoup d'artisans ne veulent pas se lancer là dedans.

Maintenant il est possible aussi qu'il y ait une specificite a laquelle je ne pense pas qui empeche l'operation, mais je ne vois pas trop quoi.

Vous n'auriez pas des photos pour nous montrer tout ça ?
Messages : Env. 600
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,

un peu confut votre truc, non pas votre explication de départ, mais la solution que votre artisan aurait trouvé sans avoir à remonter le tout......

Ludovic...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 10 message Montgeron (91)
Non pas de ferme mais la penne va du mur porteur au mur de refend sur une distance de 3m5, oui les chevrons sont visibles le long de la charpente. Par contre comment ca se fixe la panne dans le mur? par la sabot avec les vises dans les briques en terre cuite ou il vaut meiux l'encastrer directement dans le mur? [img]http://dl.free.fr/vJzGIISwF[/img]
Messages : Env. 10
De : Montgeron (91)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 600 message Haute Garonne
OK, je vois un peu mieux.

Techniquement c'est faisable. Le probleme que tu vas rencontrer c'est que l'entraxe entre la panne intermediaire et la sabliere ( celle tout en bas ) va devenir important, et les chevrons ( t'as du 8*11 a l'heure actuelle ? ) vont avoir trop de portee, d'autant plus qu'il y a un chevetre avec un velux qui risque fort de ne plus porter sur la panne intermediaire.
Il faudrait donc decaller la panne vers le haut en la faisant rentrer d'au moins 7 cm de chaque cote du mur, puis la sceller. Par contre il va falloir renforcer le chevronnage de la partie basse. Il faut verifier que tu n'aies pas de coupe de chevrons au niveau de la panne intermediaire, ce qui rendrait la chose plus delicate.
Quoi qu'il en soit, c'est realisable. avec des travaux plus ou moins important au niveau de la charpente.

La couverture est dans quel etat ?
Messages : Env. 600
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 10 message Montgeron (91)
Merci bq possaille de vos conseils, ce matin un autre artisan m'a confirmé la faisabilité de l'opération qui consiste à insérer deux pannes intermédiaires 63x175cm une plus haut que l'actuelle de 50 à 80 cm et la deuxième juste en bas du velux et on remplace la panne acutelle enfin par un chevron. Il constaté la solidité de la structure: pas de fissure. Il était étonné qu'il n'y a qu'une seule panne intermédiaire.La couverture est en bonne état.
Messages : Env. 10
De : Montgeron (91)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 600 message Haute Garonne
Une seule panne intermediaire ne me choque pas plus que ca. D'apres votre premier plan, on doit etre aux alentours des 2m de portée pour les chevrons. Si ils sont bien dimensionnés, y'a pas trop de soucis .

Content qu'il vous ait trouvé une solution !
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Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 600 message Haute Garonne
Derniere question : il y a combien de vide entre murs ( portee des panne quoi ). Parce que la section du bois qu'il vous annonce me parait faiblarde quand même
Messages : Env. 600
Dept : Haute Garonne
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Env. 10 message Montgeron (91)
possaille a écrit:Derniere question : il y a combien de vide entre murs ( portee des panne quoi ). Parce que la section du bois qu'il vous annonce me parait faiblarde quand même

il y a 3m15 exactement entre les deux murs, ma distance entre les pannes, faîtière et sablière est de 5m. A votre avis il faut mettre deux madriers intermédiaires de 75x225 ou 75x200 au lieu de 63x175? la distance entre les madriers intermédiaires est importante ou peut décaler un peu?
Messages : Env. 10
De : Montgeron (91)
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