Conseil pour rallonger une charpente

bon personne ne me repond , je vais y aller comme ça alors

il faut d'autre données pour un début de réponse :
- lieu du projet
- altitude
- zone à neige surabondante par rapport au département, ou front de mer pour le vent dans la figure en haut d'une colline pour le vent, couloir de vent bref ondition climatique plus dur que la moyenne départemental ?
-pente
-tuiles redland: poids au m²
-isolation ?
-placo et autre poids ?

Citation:

sur un bois sur le mur qu'on aura mis de niveau avant

n'est pas possible avec

Citation:

car le mur coté route n'est pas parallelle a celui du garage

a vu de nez faudra faire des fermes pour contré la poussé horizontale.

la gouttière peut poser problème de mitoyenneté et donc avoir un impact sur la charpente.

cdt

tout d'abord merci de ta reponse


alors je n'iai pas reponses a tout mais je vais faire de mon mieux


lieu du projet -> chirens /isere/38


altitude 450 m


pente entre 37 et 40/100


tuiles->Poids : 4,5 kg
Rendement :
9,5 à 11,5 tuiles a / m2. Calculer pour un rendement de 10 tuiles au m2.(trouvé sur le net ) mais j'en ai une centaine en stock je peux en peser une si besoin



pas d'isolation dessous ,je ferme a l'arriere et sur le coté uniquement ,devant il n'y aura rien du tout (au mieux un toile entre les liteaux et les poutres)


pour la goutiere justement on pensait ne pas en mettre du tout et que le toit arrive a fleur du mur avec une piece de zing ou galva pour eviter que l'eau ne coule sur le mur (je vais joindre un petit croquis pour expliquer )


finalement je joint des plans plus explicites

http://ti1ca.com/p3uhxyxp-plan-2-0001-plan-2_0001.tif.html


http://ti1ca.com/plaor2l0-plan-1-0001-plan-1_0001.tif.html

voila j'espere que ce sera plus clair comme cela

Citation:

lieu du projet -> chirens /isere/38
altitude 450 m
pente entre 37 et 40/100
tuiles->Poids : 4,5 kg
Rendement :
9,5 à 11,5 tuiles a / m2.

pour une pente à 40% une porté de 4600mm un entre axe de 500mm en zone c2 altitude 450m avec des charges à 65 daN/m² (50 pour les tuiles, 5 liteau, 5 electricité) en qualité de bois C18, un chevron en 220*80mm passe pas de beaucoup mais passe.

Citation:

pour la goutiere justement on pensait ne pas en mettre du tout et que le toit arrive a fleur du mur avec une piece de zing

ce la fera pas propre , on verra les tuile coupé, et avec les pluie des trace verte sur le mur.

si le terrain après le mur est à vous on s'en fou, sinon l'eau de pluie de doit pas allez chez le voisin.

Citation:

je joint des plans plus explicites

avec 40% de pente, il y a un risque de poussé horizontal du à son propre poids

Les appuis des chevrons devront être parfaitement horizontaux coté mur et coté maison. Les entailles faites dans les chevrons coté maison réduiront peut être la section de façon trop importante obligeant à prendre la dimension supérieur de section de chevron pour éviter ce problème.
je préconise une panne sablière sur le mur, et une muraliére sur la maison pour répartir aux mieux les éventuelles efforts horizontaux.

de même je m'assurais auprès d'un maçon que la maçonnerie sera capable d'encaisser les efforts horizontaux résiduelle (le vent par exemple) et verticaux.

Pour rappelle, on est à 10chevron +65toiture+150neige par mètre soit pour les 4.6m = 1tonne par mètre en vertical et environ la même chose si les appuis sont mal fait en horizontal !!!!!!!!!!!!
assez facile à encaisser verticalement pour un mur mais pas du tout le cas en horizontal.

pour éviter des déversements et autre problème, je conseil des anti moineaux proche de la section des chevrons, et une pose sur sabot coté maison.


cdt

merci erwan pour ta reponse trés claire


je vais essayé de mettre le croquis de principe qui n'a pas marché hier ou effectivement il y a dessiné dessus une muraliere (a posé) sur le garage existant et une sabliere (a posé) sur le mur qui sera refait par un maçon-> car remise a niveaux et au bonnes cotes

Citation:

ce la fera pas propre , on verra les tuile coupé, et avec les pluie des trace verte sur le mur.
si le terrain après le mur est à vous on s'en fou, sinon l'eau de pluie de doit pas allez chez le voisin.

le mur et la tombée de toit donne sur un chemin (petite route) ais je le droit de laisser tomber l'eau sans la recuperer si je ne met pas de goutiere ?


http://dk1.ti1ca.com/get/81.252.70.229/9cmczkbv/001.jpg

j'ai aussi la possibilité de faire facilement des "sabots" en acier inoydable pour tenir les chevrons ,mais peut etre qu'il faut mieux mettre une muraliere !

merci en tout cas erwan de te pencher sur mon cas

jean

Citation:

j'ai aussi la possibilité de faire facilement des "sabots" en acier inoydable pour tenir les chevrons ,mais peut etre qu'il faut mieux mettre une muraliere !

les sabots je pense à du sabot déjà fait que l'on trouve chez toute bonne quincaillerie, la plus connu étant la marque simplon;

Et ses sabots sont clouté sur la face verticale de la muraliere.

Citation:

le mur et la tombée de toit donne sur un chemin (petite route) ais je le droit de laisser tomber l'eau sans la recuperer si je ne met pas de goutiere ?

attention l'eau de pluie va au final dans le fossé en campagne ou dans un égout en ville. Mais c'est pas au voisin de canaliser l'eau pour l’amener au fossé.
donc si tu fait rien pas de problème mais c'est pas cool de dégrader/saloper le bien public. une gouttiere avec un dauphin serait bienvenu.

cdt

je lit mur en pisé c'est super costaud en vertical beaucoup moins en horizontal !!!!

j'ai bien peur que ton maçon t'interdisse des poussées horizontales donc changer de charpente pour une charpente tradi à ferme.

cdt

merci erwan une fois de plus pour tes reponses

oui le mur est en pisé mais peut etre qu'il faudrait mieux le tombé completement et repartir sur du moellon ou autre ( je parle du petit mur coté route)

bon week end

jean

Citation:

qu'il faudrait mieux le tombé completement

Ha non, un mur pisé c'est du super, çà a plein d'avantage !

il faut juste une meilleur répartition des efforts horizontaux. une astuce est de tout simplement travailler avec des chevrons en compression !

concrètement même conseil que précédemment mais les chevrons sont cloutés en bas et libre en haut sur la maison ! toujours avec les appuis horizontaux !

cdt

Bon desolé pour le temps passé mais je reviens a la charge avec mon avancé de toit.

bon les vacances sont passées et j'ai enfin eu la reponse "negative" a ma demande de prolongement : je m'explique

- ma demande a été refusé car je n'ai pas le droit de rehausser les murs comme je le souhaitais(zone aleas2 d'innondation,car il ya a un petit ruisseau a coté) dans mon premier projet ,mais on m'accepte la solution des poteaux -> trois poteaux sur lesquels viendra reposé la charpente

-donc mes questions sont est ce jouble de mettre 3 poteaux en bois avec une panne dessus laquelles les chevrons viendrons posés ?

-les dimensions restent les memes sauf que les poteaux seront plus pret (dans le sens largueur du projet) du mur du garage existant -> http://dk1.ti1ca.com/get/81.252.70.229/9cmczkbv/001.jpg au lieu d'avoir 4 metres on passera a 3,50 metres ou 3,20 metres mais pas moins car aprés ça sera plus compliqué pour rentrer la voiture .

merci d'avance pour toutes reponses

jean

ps: ça me marque session invallide ,mais ça a l'air de marcher quand meme !

Citation:

3 poteaux en bois avec une panne dessus laquelles les chevrons viendrons posés ?

oui il faut complique la structure il faut que tu rajoute bracon et écharpe. c'est adire des bois entre poteaux et pannes et aussi des bois entre poteau et chevron. Ces bois sont là pour éviter à la structure de vriller, déverser ...

pour le poteau du fond fait carrément une demi ferme.

pour les assemblages chevron pannes du bas utilise des sabots droit.

refait le plan à l’orée de ces infos

cdt