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Longueur maximale longrine BA

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personne
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Photographe Env. 2000 message Toulouse (31)
Bonjour,


Dans mon projet de construction les micro pieux sont incontournable.
Voici un schéma.


http://www.casimages.com/img.php?i=12093004434210630110378652.jpg" title="image upload" >Cliquez ici pour voir mon image







Les micorpieux ont un diamètre de 140mm
une téte en béton armée est maçonnée par dessus la platine de répartition. Les tetes font 40cm de coté.
Les longrines précontraintes en BA sont des 20*20, SEAC propose toutes les longueurs de 300cm a 600cm tous les 10cm de longeur.
Au dessus des longrines, le plancher hourdi de 5+15 soit 20cm.
Comme ce type de fondation spéciale est assez onéreux mon objectif est d'optimiser la dépense.


J'ai réalisé 4 devis micropieux, 2 devis têtes de micropieux, 3 devis longrines et plancher.


Le problème c'est que personne ne propose la même longueur maximale de longrine.
Tout le monde s'accorde à dire que les têtes de longrines ont des moustaches qu'il va falloir relier avant de recouler du béton entre chaque longrine sur la tete de mircopieux. Les longrines ne reposant que de 5cm sur la tête comme sur le schéma.


Mon projet est un R+0. en minéral mais la bois ne fait varier que la profondeur de micropieux et non l'espacement.


Sur les 4 entreprises mandatées pour les mircopieux 2 m'indiquent que l'espacement maximal entre chaque mircopieux est de 400cm une autre me dit qu'on peut monter a 420cm une autre 450cm mais au téléphone l’entrepreneur me fait peur (son devis aussi)


Pour les têtes les deux entreprises m'indiquent que des longrines de 400cm peuvent être posées donc l'espacement entre chaque entraxe de micropieux est alors de 430cm.


Les maçons eux me disent qu'on peut poser des poutres de 420cm sans aucun problème), texto : "vous verriez ce qu'on pose sur des R+3..."
L'espacement entre chaque entraxe de micropieux est alors de 450cm.


Allo deux ingé béton, : 420cm entre chaque entraxe ça passe, oui mais jusqu’où on peut monter? Je sais pas...


J'ai interrogé SEAC le fabricant de poutres, qui reste très vague et me dit de faire confiance a l'ingé béton...


Bref si vous aussi vous avez réalisé des micropieux sur un R+0 ou R+1 (qui peut le plus peut le moins). merci de votre témoignage.


COX
Picto recompense Photographe
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
On peut bien sûr faire beaucoup plus. Mais j'aurais tendance à dire que de l'ordre de 4 m, c'est bien.
C'est bien car dans ces dimensions, tu vas rester dans des longrines standard du commerce, donc plus économiques. Au delà, tu peux gagner en nombre de micropieux en augmentant l'entraxe (jusqu'à une certaine limite qui est la charge maxi par micopieux) mais tu vas te pénaliser par des longrines plus grosses et souvent hors standard. Ca devient du sur-mesure, donc plus cher.

Quand on fait un projet, toute la difficulté est justement de faire une bonne adéquation entre entraxes, nombre de micropieux, taille des micropieux section des longrines et coût total.

C'est un travail d'ingé et de BE.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 2000 message Toulouse (31)
L'ingé, est totalement compétent sur l'aspect technique évidemment mais la question financière ne le fait pas vraiment vibrer...
Il a du mal a comprendre que je cherche a gratter 2000 ou 4000€, ou disons que je ne suis pas hostile a les investir dans les fondations mais pour agrémenter les découpes de la maison. Un rectangle c'est rapidement une maison phénix...

Il m'a lui aussi contre indiqué les poutres sur mesure en 20*30 par exemple ou 500cm passent sans problèmes.

Disons que pour le moment tout ce petit monde a de grosses difficultés a communiquer ensemble...

D'ou mes recherches pour essayer soit de baisser la note soit de l'augmenter légèrement pour une découpe plus sexy. Tout en pérennisant les fondations du projet et sans basculer vers des longrines 20*30.

Merci

COX


PS : une idée de la plus valu pour des poutres non standard?
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Non, c'est trop variable...
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Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 2000 message Toulouse (31)
SEAC peut il me renseigner?
La dernière fois il ne voulaient pas me donner de prix, il fallait passer par le réseau pro qui eux sont des gros C.., qui n'ont toujours pas compris mon projet, et qui n'ont surtout aucun intérêt a ce que je baisse ma facture...
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
SEAC peut te donner un prix si tu leur donne la section... On tourne en rond. Leur vocation, ce n'est pas le dimensionnement des longrines, c'est de faire du plancher poutrelles/hourdis. Et ça, ils savent faire.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 2000 message Toulouse (31)
A qui d'autre puis je m'adresser pour des tarifs?
Je ferrai les calculs moi meme.
Merci
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
N'importe quel préfabricateur, si tu lui fournis les plans d’exécution, sera en mesure de te fournir un prix.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 2000 message Toulouse (31)
Première étude reçu cet apm.

Il faut quasiment tout en 20*25 sur mon projet avec des écartements de 3.90m a 4.70m (entre entraxe MP)
La dif de prix chez le fournisseur entre un 20*20 et une 20*25 est peu significative.
Poutre PSR 20x20R -14ML à 49ht/ml

*Poutre PR 20x20R -10.64ml à 49ht/ml

*Poutre PR 20x25R -54.26ml à 52ht/ml

*becquet de poutre -54.26ml à 13.55ht/ml

Qu'est ce qu'un becquet de poutre?

Des commentaires?
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Citation: Qu'est ce qu'un becquet de poutre?


Ce n'est ni plus ni moins que l'équivalent de la planelle mais en béton et incorporée à la longrine.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 2000 message Toulouse (31)
OK donc le rebort (c'est mon vocabulaire a moi) pour deposer les poutrelle hourdi.
Merci

Sinon un avis sur ce devis?
Picto recompense Photographe
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Photographe Env. 2000 message Toulouse (31)
Autre devis reçu ce matin, on me propose des longrines en 20*20 partout... Va comprendre...
Plus je pose des questions "aux spécialistes" plus la réponse se complique, tout va bien.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 2000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 13 ans
En cache depuis le mardi 26 mars 2024 à 11h24
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