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Insert Bouilleur : Fonctionnement sans électricité

Ce sujet comporte 4 messages et a été affiché 7.861 fois
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Env. 20 message Saint Pierreville (7)
Bonjour à tous,

Je restaure une maison d'un seul niveau, toute en longueur (avec des caves au-dessous et un grenier au-dessus)

Le problème est de pouvoir la chauffer et distribuer la chaleur dans les autres pièces, au même étage, donc horizontalement
Elle a déjà une cheminée et conduit de fumée.
A la place, je voudrais installer un poêle ou plus probablement un insert bouilleur

En lisant les messages concernant les inserts bouilleurs, j'ai vu la complexité de la conception et installation
Le circulateur, l'éventuelle régulation, etc. ont besoin d'électricité

Si une coupure d'électricité de plusieurs jours survient (ou plutôt quand une coupure longue surviendra..!), comment arriver à chauffer au minimum la pièce où est situé l'insert?

Quels systèmes peuvent être utilisés pour faire face à cette situation?

Une circulation par thermo siphon, avec un/des radiateurs de délestage dans le grenier, en coupant le circuit des chambres au même étage?
Y a t-il une solution...???

Merci de vos conseils éclairés et éclairants

Khanti
Messages : Env. 20
De : Saint Pierreville (7)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la création d'une cheminée...

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Env. 20 message Saint Pierreville (7)
J'ai une question complémentaire..!!

Imaginons que je bourre l'insert bouilleur avant de partir pour la journée ou plus.
Survient un orage qui coupe le disjoncteur principal.
Comment être sûr que l'insert ou le circuit de chauffage ne va pas exploser?
Messages : Env. 20
De : Saint Pierreville (7)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 20 message Bergerac (24)
Bonjour à tous et merçi à Khanti pour son invitation.

Je vais essayer de lister ici les différentes solutions qui s'offrent à vous :

1) Le montage en thermosyphon est surement le meilleur moyen de vous mettre à l'abris des problèmes soulevés par une coupure edf quand on utilise un moyen de chauffage à combustible solide comme insert, poêle, chaudière bois etc. Hélas c'est assez délicat à mettre en place et de moins en moins de plombiers chauffagistes sont rompus à cette pratique. C'est néanmoins le principe le mieux adapté et le plus sécurisant.

2) Un systeme de chauffage central avec "bouilleur" , qui n'est pas en thermosyphon (donc avec circulateur), peut se faire de deux manières !
- a) Avec vase d'expansion ouvert, à placer à un point haut comme votre grenier, il permettra d'absorber la dilatation de l'eau en temps normal ainsi qu'en cas de surchauffe liée à une coupure edf. Quand tout va bien il suffit d'en vérifier le niveau et de compenser l'évaporation. Un tel montage est légèrement contraignant, il reste sécurisant si bien dimensionné, mais ne permet pas de conserver la fonction chauffage central en cas de coupure puisque l'eau ne circule plus. Seul l'insert ou le poêle continuera de chauffer l'habitation surement de manière partielle.
- b) Avec vase d'expansion fermé, après installation il n'y à aucune contrainte, mais pour pallier à tous problèmes de coupure edf il faudra installer un système anti-ébullition comme sur une chaudière bois. Dans la pratique c'est une double vanne commandée par une sonde placée à proximité de la sortie du bouilleur, qui va injecter de l'eau froide du réseau dans ce dernier, et simultanement permettre au surplus de s'évacuer. C'est une bonne sécurité qui intervient quand la température de la sonde atteind 100°C et qui permet de maintenir en eau le circuit même après être entrée en service.

3) Une troisième solution consiste à remplacer le courant provenant de edf par un autre.
- a) Un onduleur pourra fournir un courant de sauvegarde, mais la batterie interne sera certainement de petite capacité, il vous faudra donc la remplacer pour obtenir une autonomie suffisante. Une capacité de 125 ampères permettra de "tenir" une 20ène d'heures avec un circulateur courant qui consomme 40/45 watt/heure.
- b) Une même batterie couplée à un convertisseur de tension 12V vers 220V peut aussi assurer la même mission. Un convertisseur "pur-sinus" est le meilleur choix, mais un modèle "pseudo-sinus" fonctionnera très bien, mais provoquera un léger ronronnement du circulateur, sans réelle gravité. Aprés tout ce n'est qu'un moteur électrique !
- c) Il existe aussi des circulateurs en 12 ou 24 volts, qui peuvent être utilisé avec une batterie en tampon et un panneau solaire pour la maintenir chargée. Ces circulateurs restent malgrès tout 3 à 4 fois plus chers que les modèles standarts en 220V.

On peut marier à sa guise ces trois exemples ..

Dans ces exemples la batterie devra être une "stationnaire", celle qui équipe habituellement les caravanes et les camping-cars, ce type d'accumulateur est prévu pour permettre des décharges presque complètes de l'ordre de 30 voir de 20% . Une batterie automobile vivra très mal ce type de décharge.

Je vous rassure également sur le risque d'explosion possible. Toute installation de chauffage central doit disposer d'une sécurité à la pression. C'est souvent une vanne dite de "sécu" possédant un manomètre de pression, qui évacuera l'eau à l'égout si la pression du circuit dépasse 3 bar. Par contre il vous manquera de l'eau dans le circuit si elle entre en service et les coups de bellier qu'elle occasionne quand elle s'ouvre sont à éviter.

Cordialement,
BdF
Messages : Env. 20
De : Bergerac (24)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Saint Pierreville (7)
Merci BdF pour ces précisions,

Elles confirment ce que j'ai lu ici et là.

Peut-on coupler les 2 systèmes?

Par exemple, un système principal en circuit fermé avec circulateur et sécurité par soupape thermique, etc
couplé à un circuit de secours en thermo siphon

En cas de coupure de courant, d'avoir la possibilité de couper manuellement le circuit fermé de chauffage des radiateurs à l'étage, et de faire fonctionner juste l'insert avec délestage en thermo siphon
ou autre?

Bien cordialement,
Khanti
Messages : Env. 20
De : Saint Pierreville (7)
Ancienneté : + de 11 ans
En cache depuis le dimanche 07 avril 2024 à 14h09
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