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Aide réalisation poutre béton

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Env. 80 message Vaudringhem (62)
Bonjour je suis en auto construction est je dois réaliser une poutre devant supporter ma dalle de l'étage qui sera composée de poutrelles et hourdis.
je joint un schéma avec les dimensions.
<IMG src="[url=][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/323238Sanstitre2.png" />[/url][/img]

voila se que j'envisage de faire merci de me donner votre avis
<IMG src="http://www.forumconstruire.com/construire/[url=][IMG]http://img11.hostingpics.net/pics/925954Sanstitre3.png" />[/url][/img]
merci pour l'aide aue vous pourrez m'apportez
Messages : Env. 80
De : Vaudringhem (62)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
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Env. 80 message Vaudringhem (62)
Personne pour m'aider??Sad
Messages : Env. 80
De : Vaudringhem (62)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

Déjà, j'ai rectifié tes liens pour qu'ils soient visibles...Après près d'un an d'inscription, tu ne t'es pas renseigné comment poster une photo ?





Ensuite, pas étonnant que tu ne reçoives pas de réponses : pour avoir des réponses, il faut donner tous les éléments permettant de définir le problème et tous les éléments permettant d'évaluer les charges. Et on en est loin ! Pas de portée de poutrelles, pas de dimensionnement du plancher par lui-même, pas de définition du type de plancher (écrire "plancher poutrelles/hourdis" n'est pas suffisant), pas d'indication de charge sur le plancher par lui-même, etc. Et j'en passe... Il n'y a même pas précisément la portée exacte de la poutre en question....

Ensuite, ta poutre reprenant ton plancher : au vu de ton lien (poutre PM5 KP1), tu n'as rien compris ni assimilé au béton. Tu crois t'en sortir avec une retombée de 5 cm pour 8,50 m de portée ??? (si tu avais lu la doc, tu te serais rendu compte que ce type de poutre est limitée à 4,90 m maxi de portée et 2,38 m de poutrelles/hourdis béton ! Certainement pas ce qu'il te faut.)

Je te conseille de prendre contact avec le bureau d'étude de KP1. Et vas-y avec tous tes plans sous le bras.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 80 message Vaudringhem (62)
Merci pour ta réponse
les photos étaient apparentes quand j'ai prévisualisé le message mais elles ne se sont pas misent sur la page du forum.
tout ce que tu dis sur les portées... je me suis renseigné mon probleme et que je dois faire une poutre pouvant supportée une charge de 275 DaN/m².
je voudrais juste savoir si dans mon coffrage c'est mieu de mettre des poutres du type kp1 pour solidifier ou seulement mettre du béton avec des fers adaptés.
Messages : Env. 80
De : Vaudringhem (62)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Mais commence par répondre aux questions si tu veux des conseils/réponses...

Répondre que ta poutre doit supporter 275 kg/m2 n'aide absolument pas.

Quant à tes liens de photos, je peux t'assurer que, rédigés comme ils sont, ils n'auraient jamais affiché de photos.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 80 message Vaudringhem (62)
Je vous joint mon plan de rez de chaussée pour que ça soit plus clair.
car je ne sais pas trop comment je peut faire ma dalle car il y a de grande portée. j avais pensez au plancher hourdis poutrelles mais étant limité sur les longueurs je ne pourrais pas.
que pouvez vous me proposez? jaimerais eviter de mettre des poteaux
Messages : Env. 80
De : Vaudringhem (62)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Quelle est la composition de tes murs extérieurs ? Parce que avec 53 cm d'épaisseur totale, j'aimerai savoir afin de déterminer les bonnes portées.

Edit : complète ta cotation : les 15,56 m ne sont pas possible, à moins d'avoir des murs extérieurs de plus de 60 cm d'épaisseur...

Eviter les poteaux avec un séjour de 85 m2 ne va pas être facile, à moins de faire une dalle pleine : tu ne passeras pas avec des poutrelles/hourdis.

Avec des portées telles, j'aimerai bien savoir comment est fichu l'étage, si il y a des murs à l'étage, comment est faite la charpente.

Bref : des plans complets...
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Env. 80 message Vaudringhem (62)


voila les plans RDC et étage
mur d'étage en ba 13 sur armature métal
mur ext brique+lame d air+BC 30 cm+placomur
mur int parpaing 20 cm
charpente tradi sur blochet
tuile desimpel vieu rieme
Messages : Env. 80
De : Vaudringhem (62)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Je suppose que ton BC est coté intérieur et la brique en doublage à l'extérieur ? (Dept 62, ce serait logique).
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
En première approximation : (pour la partie séjour)

1- solution poutrelles/hourdis béton : plancher 16+4 + chape 5 cm + plafond placo + cloisons légères - portées 5,29 et 4,01 m - Poutre béton coffrée 30 x 65 cm ht totale (65 - 20 = 45 cm de retombée) - Portée 8,125 m (prévoir poteaux d'appuis fondés par semelle ponctuelle charge environ 15 t). Attention, pas compté de chape de ravoirage peut-être nécessaire ni l'incidence des blochets (charpente) sur le plancher => à voir de près.

2- solution de dalle pleine coffrée, sans poutre centrale : dalle pleine 27 cm d'épaisseur + plafond placo + chape + cloisons légère. Même remarques que cas 1 pour chape de ravoirage et incidence blochets (encore que avec une dalle pleine de 27 cm => possibilité de passer les pieuvres en dalle, mais il faut généraliser la dalle pleine à la totalité du plancher). Béton de centrale C25/30.

Solutions à faire valider bien sûr par un bureau d'étude.
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Http://www.forumconstruire.c[...]-205339.php

pourquoi ne pas rester sur ta 1ere solution en poutre bois?
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
De : Bordeaux (33)
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Env. 80 message Vaudringhem (62)
Je compare différentes solutions le be vien de me répondre pour une poutre lamelle collé GL24h.
j' ai vu le systéme plancher ytong qelqu'un a t il deja vu se systéme installé? est ce fiable?
Messages : Env. 80
De : Vaudringhem (62)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Longueur maxi 5,85 m : tu n'échapperas pas à la poutre.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
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Env. 80 message Vaudringhem (62)
Oui la poutre sera obligatoire sauf pour une dalle pleine?
je vien de voir un copain qui boss chez un revendeur de matériaux (t..t f...E) il me dit le plus simple est de mettre une poutre HEB sur laquelle reposera les poutrelles. ça permet d'avoir une retombée limitée.
le problémé avec une poutre en fer c'est le transport et la manutention encore faut-il trouvé un fabricant qui fait des poutres aussi longue.
Messages : Env. 80
De : Vaudringhem (62)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Pas de soucis pour la longueur, la taille standard c'est 9 m
mais ca demande des camions spéciaux pour le transport
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De : Bordeaux (33)
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Env. 80 message Vaudringhem (62)
Oui et il faut de la place pour manoeuvrer
me reste plus qu'un probleme c'est de connaitre la solution la plus économique ni la plus fiable
Messages : Env. 80
De : Vaudringhem (62)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
bibi62380 a écrit:Oui et il faut de la place pour manoeuvrer
me reste plus qu'un probleme c'est de connaitre la solution la plus économique ni la plus fiable

la plus fiable :
là si le dimensionnement est bien fait, aucune solution n'est meilleure ni pire que les autres
pour le coût, il m semble que le lamelle collé l'emportera (de peu)
mais ca restera compliqué a dimensionner si tu veux garder un plancher beton (qui pèsera lourd dessus)
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Env. 80 message Vaudringhem (62)
C'est ce que je pense aussi toutes les solutions me semble bonne mais je partirais plus pour un coffrage poutre béton armé ou HEB
merci pour toute tes réponses utiles tournesol et pour tes connaissances dans beaucoup de domaine
Messages : Env. 80
De : Vaudringhem (62)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
En regardant vite fait avec du HEA (j'ai pas la doc des heb sous les yeux, mais ca restera l'ordre de grandeur)
il te faudrait en gros un HEA360
vu la longueur, ca te fait un bébé de plus de 1,1 tonne...
t'a interet a avoir des copains costeau!!
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Vive internet, en heb ca ferait (ordre de grandeur) un HEB 320, soit la aussi plus d'1 tonne à manipuler
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Env. 80 message Vaudringhem (62)
Oui sa fait un beau bébé
étant pas trés loin de la belgique j'ai vu un vendeur qui livre avec camion grue pour pouvoir la metre en place je pense que sa serait plus sage que de mobiliser un régiment de copain
Messages : Env. 80
De : Vaudringhem (62)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
Tu veux y mettre quoi comme plancher?
moi j'ai regardé avec une dalle pleine en 18cm (pour limiter le poids)
en plancher bois + chape désolidarisée (pour l'acoustique), ca serait beaucoup moins lourd
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Messages : Env. 10000
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Env. 80 message Vaudringhem (62)
Pour la dalle poutrelles et entrevous leader EM5
isolant acoustique et parquet
Messages : Env. 80
De : Vaudringhem (62)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
T'a la doc pour voir combien ca pèse?
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Messages : Env. 10000
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Env. 80 message Vaudringhem (62)
Messages : Env. 80
De : Vaudringhem (62)
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Env. 80 message Vaudringhem (62)
Est-il necessaire de fibrer la chape?
Messages : Env. 80
De : Vaudringhem (62)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 70 message Aubagne (13)
Un prefa beton. mise en place au camion grue a la livraison.
faut compter compter autour des 120 euros le ml pour une 20/40.
Messages : Env. 70
De : Aubagne (13)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Vaudringhem (62)
Merci pour l'info je suis toujours dans l attente d une réponse du BE
Messages : Env. 80
De : Vaudringhem (62)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 70 message Aubagne (13)
Chez moi j'en ai une qui fait 11m de long.
elle supporte plancher + un mur pignon.
Je l'ai commandé chez rector prefa. elle fait 50 de haut sur 20 de large.
Le camion me la poser a la livraison et je l'ai payé 1100ttc.
La votre serait certainement plus petite. Surement une 20/40.
La solidité et rigidité de ce type de poutre est incomparable.
Oubliez le lamelé collé...
Messages : Env. 70
De : Aubagne (13)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Vaudringhem (62)
Moi je partais plus sur une poutre acier HEB en 340 pour gagner de la hauteur
Messages : Env. 80
De : Vaudringhem (62)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 70 message Aubagne (13)
Il est preferable d'en mettre une en beton.
le melange de matériaux ne fait pas bon menage.
l'acier rouille/dilate... Le batit s'y accole mal...
En augmentant le diametre des cables elle ne pourrait vous faire que 30 voir 20 de hauteur.
Messages : Env. 70
De : Aubagne (13)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 80 message Vaudringhem (62)
Pour le dimenssionnment de ta poutre c'est le BE de chez rector qui te la fait?
tu leur a donné un plan avec les coteset les charges?
Messages : Env. 80
De : Vaudringhem (62)
Ancienneté : + de 12 ans
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