Conseil insert

Bonjour, je ne suis pas spécialiste, mais je ne sais pas si ce type d'insert convient à l'usage que vous voulez faire.
En effet, un insert turbo possède une soufflerie : l'air entre en dessous de l'insert (entrées sur le devant mais au même niveau que le tiroir des cendres, et sortie d'air au dessus du foyer, au dessus de la porte en verre. Autrement dit, ça recycle l'air de la pièce.

Quant au thermostat, il n'est bas basé sur la température de la pièce mais sur celle de l'insert afin qu'il n'y ait pas surchauffe.

Il me semble qu'il faudrait un "foyer fermé" et récupérer l'air de la hotte qui devrait avoir deux entrées basses en installant un système de répartition avec ventilation que l'on trouve tout prêt en GSB.

Rien ne vous interdit d'envoyer de l'air chaud dans la cuisine, même s'il y a la VMC, mais il vaut mieux que l'air chaud arrive assez loin de la VMC.

Pour le conduit de cheminée, il faudra le tuber normalement. Mieux vaut le faire faire dans les normes afin de ne pas avoir de problème avec l'assurance en cas de problème.

Il faudra prévoir une arrivée d'air venant de l'extérieur pour la combustion du foyer, surtout que la VMC, met toujours un peu la maison en dépression, ce qui ne favorise pas le tirage loin de là et ça peut même perturber la combustion, ce qui peut être dangereux.

Et aussi, si vous envoyez de l'air chaud dans d'autres pièces, il faut prévoir le retour, en raccourcissant suffisamment les portes ou en mettant des grilles assez grandes sur les portes, sinon la chaleur se stratifie et ne descend pas.

LARZAC a écrit:

Bonjour, je ne suis pas spécialiste, mais je ne sais pas si ce type d'insert convient à l'usage que vous voulez faire.
En effet, un insert turbo possède une soufflerie : l'air entre en dessous de l'insert (entrées sur le devant mais au même niveau que le tiroir des cendres, et sortie d'air au dessus du foyer, au dessus de la porte en verre. Autrement dit, ça recycle l'air de la pièce.

Quant au thermostat, il n'est bas basé sur la température de la pièce mais sur celle de l'insert afin qu'il n'y ait pas surchauffe.

Il me semble qu'il faudrait un "foyer fermé" et récupérer l'air de la hotte qui devrait avoir deux entrées basses en installant un système de répartition avec ventilation que l'on trouve tout prêt en GSB.

Rien ne vous interdit d'envoyer de l'air chaud dans la cuisine, même s'il y a la VMC, mais il vaut mieux que l'air chaud arrive assez loin de la VMC.

Pour le conduit de cheminée, il faudra le tuber normalement. Mieux vaut le faire faire dans les normes afin de ne pas avoir de problème avec l'assurance en cas de problème.

Il faudra prévoir une arrivée d'air venant de l'extérieur pour la combustion du foyer, surtout que la VMC, met toujours un peu la maison en dépression, ce qui ne favorise pas le tirage loin de là et ça peut même perturber la combustion, ce qui peut être dangereux.

Et aussi, si vous envoyez de l'air chaud dans d'autres pièces, il faut prévoir le retour, en raccourcissant suffisamment les portes ou en mettant des grilles assez grandes sur les portes, sinon la chaleur se stratifie et ne descend pas.

Bonjour Larzac,
Bénéficier d'un joli feu de cheminée tout en profitant de la chaleur de ce foyer pour la redistribuer dans d'autres pièces, il n'y a que les inserts qui puissent convenir il me semble.
Concernant le thermostat, j'avais bien compris qu'il ne gère pas la pièce mais le foyer et d'ailleurs je ne comprends pas bien comment il fonctionne . Il mesure quelle température, celle de la hotte, celle du foyer, celle dans le carénage....?! Ce que je cherche c'est un thermostat qui enclenche la soufflerie quand une certaine température est atteinte, la soufflerie expulse l'air par les buses d'air chaud... Comme les kit de distribution en fait. Je n'ai pas besoin d'une soufflerie très puissante puisque les tubages sont verticaux et comme tout le monde le sait la chaleur monte naturellement.


Concernant la cuisine: j'ai pensé pourquoi pas faire l'aération de la hotte du côté cuisine, ainsi pas besoin d'y amener de tubage, une simple grille d'aération (obligatoire pour las hotte), ça permettrait à la fois de ne pas surchauffer le salon et de profiter de cette chaleur dans la cuisine. Cette grille serait placée à environ 3m50 en face de la bouche d'extraction de la VMC, donc à voir si ça vaut le coup.


Il me semble que les inserts sont justement des foyers fermés... et contrairement à des poêles par exemple, on peut récupérer la chaleur dans une hotte.


Concernant les kits de ventilation vendus en GSB, je connais, c'est ce que j'ai actuellement dans un vieux corps de ferme, mais il a fallu en installer un car tous les tubages sont horizontaux (maison construite en longueur), alors que dans mon cas, les tubages sont verticaux, donc je veux à tout prix éviter ce genre d'installation. Mon but étant, je le rappelle, de profiter de cette chaleur lorsqu'on fait un feu (mi saisons ou grands froids) et non de chauffer la maison 24h/24h avec ce foyer, donc si de l'air chaud arrive au 2ème étage tant mieux, sinon tant pis !
Donc j'aimerais vraiment en savoir plus sur ces thermostats intégrés, pas envie que de l'air frais soit propulsé dans les chambres quand le feu est éteint (notamment la nuit).

Pour finir, les portes. Etant donné que j'aurai une VMC simple flux, les aérations dans les fenêtres des pièces à vivre (chambres) sont obligatoires pour le renouvellement d'air, donc il va de soi qu'il y aura de toute manière un espace en bas des portes pour la circulation d'air.

Merci Larzac, si vous avez d'autres remarques ou des infos sur ces fameuses souffleries intégrées je suis preneur.


JOF

Voici un schéma du conduit de cheminée:

En rouge:conduit de fumée; en orange: gaines d'air chaud avec coudes et raccords.
Ainsi les gaines d'air chaud et le conduit de fumée ne sont pas dans le même conduit (sauf au départ bien sûr, dans la hotte, puis les gaines d'air chaud dévient dans l'autre conduit).

Bonjour,
Je vous conseille de vous renseigner sur les produits JIDE.
Insert et foyer belge spécialisé dans la production d air chaud par ventilation mecanique.

Cordialement

hamelin a écrit:

Bonjour,
Je vous conseille de vous renseigner sur les produits JIDE.
Insert et foyer belge spécialisé dans la production d air chaud par ventilation mecanique.

Cordialement

Merci hamelin, je ne connaissais pas cette marque, j'ai trouvé quelques modèles qui m'intéressent mais j'ai besoin de plus d'infos et le magasin le plus proche est à 45 min de chez moi :/ donc je vais d'abord aller voir les marques près de chez moi et j’appellerai peut être Jidé. Vous avez des infos sur cette marque, fiabilité, prix ?

Lundi j'ai eu un vendeur Chazelles au téléphone, je lui ai expliqué mes intentions et il m'a dit que ça n'était pas possible, à savoir qu'il est interdit de raccorder des gaines d'air chaud à un insert pour les diriger directement dans d'autres pièces (chambres par exemple). Il affirme que ces sorties d'air chaud placées sur les inserts servent à distribuer l'air chaud dans la même pièce que l'insert via des grilles dans la hotte et qu'en aucun cas ces gaines ne peuvent aller dans d'autres pièces, il m'a même parlé des DTU en me disant qu'ils avaient des règles à respecter et qu'ils ne pouvaient pas m'aider à moins de mettre une soufflerie dans les combles avec un réseau de distribution vers les autres pièces, exactement la solution que je veux éviter...

Ça me parait bizarre que ce vendeur m'ait dit que ça n'est pas possible alors que d'autres marques vendent des appareils avec soufflerie, carénage munis de buses d'air chaud, spécialement conçus pour être raccordé à d'autres pièces il me semble. J'ai même vu sur la notice d'un insert de grande dimension qu'il était obligatoire de raccorder les 2 buses d'air chaud (certainement pour éviter une surchauffe de la hotte et de la pièce principale).
De plus un des commerciaux qui est passé la semaine dernière était tout à fait d'accord avec mon projet... Le vendeur Chazelles n'a pas vu le chantier, donc est-ce que je dois prendre en considération ce qu'il dit, d'autant qu'ils ne vendent pas de modèles avec soufflerie intégrée, il ne connait donc peut être pas les règles concernant ces appareils ?!
Je compte aller voir en magasin (Stuv, Brisach, Seguin, Invicta) pour en savoir plus sur ces souffleries et ces ventilations, j'aimerais savoir à quoi ça sert exactement et quelles sont les possibilités d'installation. S'il y en a parmi vous qui ont des inserts avec soufflerie ou ventilation, thermostat, airstat (c'est quoi ?), n'hésitez pas à laisser vos impressions ou conseils.

Bonjour,
Je pense que le vendeur de chez chazelles n'avait pas le produit que vous recherchez......
Pour Jide,j'ai eu l'occasion d'en voir en fonctionnement, c'est sobrement efficasse, autrement dit : pas de chichi, pas trop d'éléctronique mais beaucoup de maîtrise dans la combustion.

Bonjour
Je pense que
Chapelles à raison, que
Larzac a raison et que
Hamelin vent du Jide car il se trompe, Chazelles a aussi toute les solutions dans sa gamme de produits.

Foyer fermé avec système de distribution d'air chaud mécanique semble, grâce à vos informations détaillées et sans voir sur place, la solution la plus efficace même si pas la plus économique. Les règles sont nombreuses et le DTU précis pour le bon fonctionnement de l'ensemble.
Les écarts au feu, le diamètre des gaines d'air chaud, les coudes, les longueurs, le débit du moteur, sa position, le nombre de bouches, le bi-pass, le détalonnage des portes....
Un pro vous conseillera peu être un simple insert qui a un moteur intégré comme Hamelin, car l'ampleur des règles à suivre est grande.
Mais sur deux étage c'est pas suffisant.
Bon choix.

Bonjour,
Heu juste pour info, je vends rien du tout et je n'ai pas mis en cause le matériel mais le vendeur.
Et pour info je pense que le "simple ventilo" est suffisant tout dépend de sa taille. (capacité en m3/h)
Merci Cyaban pour ton intervention, mais tu peux peut être nous donner un retour d’expérience plutôt que de faire une synthèse des post.

Désolé
Je disais "je pense" à un message qui commençait aussi par "je pense" et semblait commercial.
C'est de mauvais goût.
Pour ça sincères excuses Hamelin
Et vous avez raison pour JBS2 sont choix pour l'insert est fait, reste le modèle.
Alors si un insert très large est rare ou coûteux,
Je sais...par expérience...que l'insert de taille normal peu être mis en valeur par un cadre,
par un habillage en staff pour le réglage de la profondeur ou d'un arrondi sur les bords,
ou d'une niche à bois dessous pour remonter l'insert, faciliter le chargement et casser le côté trop carré de l'âtre.

Hello, juste un retour d'expérience qui peut servir.

Après plusieurs poeles à bois classiques, je suis tombée sur un poele d'occasion (en fait un insert posable) le fameux deville regain turbo avec 4 sorties d'air chaud.
J'ai fait un premier branchement (gaine isolée laine de verre) dans une piece sur le meme niveau que mon poele: çà chauffe. (environ 3m de gaine)
Je viens de brancher une deuxieme piece au dessus du poele : çà chauffe toujours en bas et çà chauffe entierement la nouvelle pièce.
Donc prochainement, je vais brancher une troisème piece (r+2).
Et il me restera encore une bouche disponible.
Je vous précise que je n'utilise pas du tout le ventilateur du poele , car il ne tourne plus très bien - le poele a une bonne dizaine d'années, peut etre plus-
L'air chaud circule donc par sa propre force, meme à l'horizontal!

Utilisé comme moyen de chauffage principal, je trouve que ce type de poele / insert est l'idéal :
- on peut chauffer correctement des pièces portes fermées.
- on diminue la température souvent trop élevée dans la pièce ou se situe le poele.

Pour l'installation, hormis le tubage qui avait été fait par un pro, j'ai raccordé les gaines d'air chaud moi-meme.
Mais elles ne passent pas bien sur, par le meme conduit que les fumées.