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Quantifier apport solaire / facteur G sur une baie vitrée

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Env. 100 message Mijoux
Bonjour
je suis en pleine réflexion sur les menuiseries ext de ma construction
je viens de recevoir une offre intéressante de Finstral, elle concerne un triple vitrage p5a avec un facteur g de 50% uw global = 0.8 sur chassis top90:
http://www.finstral.com/web/chfr/Fen%C3%AAtres-portes/PVC/Sy[...]ne-U1305686131779U.html

cette valeur me parait assez faible face à une variante en double vitrage p5a pressentant un g de 68% mais un uw global = 1.4

j'insiste sur le fait que ces deux vitrages sont feuilletés donc ce ne sont forcement les plus performants (p5a = sp10)

pour information j'habite au fond d'une vallée dans le jura ou les apports solaires sont rares:
au 21 .12 le soleil ne sort de la montagne qu' 12h... et re part à 16...

mgarrig a très bien expliqué la Correspondance Coef Uw / consomation Kw

dans mon cas j'ai 38m² de vitrage donc avec un DJU de 3800 :
avec un uw = 1 / 1m² consomme 91kw / an

en se basant sur un chauffage électrique à 0.15€ le Kw:

38m² @ uw 1.4 = 4841KW x 0.15ct = 726€
38m² @ uw 0.8 = 2766KW x 0.15ct = 415€

économie= 310€ par an
surcout pour passer en triple vitrage sur l'ensemble de la maison = 3500€ (le sp10 coute cher à la base)
le surcout peut être rentabilisé mais les questions qui tuent sont les suivantes:

est il possible de quantifier l'apport solaire perdu (en Kw) entre un G@50 et un G @68 ?
Comment quantifier les apports solaire en fonction du facteur G sur une baie vitrée dans une région donnée?
quel facteur doit 'on privilégier dans le jura au fond d'une vallée?

d'avance merci pour votre aide
Messages : Env. 100
De : Mijoux
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour changer vos fenêtres...

Allez dans la section devis fenêtre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de menuisiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les menuisiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-72-devis_fenetre.php
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Encore moi....

Tu peux utiliser le logiciel Calsol ( http://ines.solaire.free.fr/ ) de différentes manières.

1 - Le plus simple >> tu as un onglet "casquette sur fenêtre" pour calculer l'efficacité d'une casquette l'été. Si tu ne mets pas de casquette (débord = 0 ), tu auras l'irradiation mois par mois, en choisissant une ville proche de chez toi.

Le tableau de résultat te donne l'IGP, c'est à dire l'irradiation brute et le global total, cad ce qui traverse le vitrage, donc IGP x facteur solaire. Tu vois qu'en changeant le type de verre , cela varie. Pour tes verres particuliers, tu multiplie IGP par ton facteur solaire et tu as le résultat.

Reste à faire le calcul pour toute la maison en tenant compte des orientations.

2 - plus compliqué pour tenir compte des masques des montagnes environnantes.

Tu vas par exemple dans l'onglet "chauffage solaire", et tu indique une inclinaison verticale et "prise en compte d'un masque".
Le reste tu t'en moques.. Tu cliques sur "lancer les calculs" et il va te demander de définir le masque , par son angle sur l'horizon en fonction de l'orientation... Là, il va falloir un peu de patience pour trouver les infos, par exemple avec une carte de relief.

SI tu y arrives, Hop, calcul et tu as l'IGP que tu multiplie par le facteur solaire....

Tiens moi au courant des résultats...

PS : 50 % de facteur solaire, c'est peu. J'ai changé les fenêtres de ma fille et pour tenir un Uw < 1.4 , j'ai eu droit à un g de 0.50 , c'est très "gris". Je voulais faire changer "en douce", mais le fabricant n'a pas voulu. Avec un verre moins isolant et un g de 0.7 , c'était meilleur au niveau global mais plus de crédit d'impôt.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 100 message Mijoux
Bonjour
encore merci pour votre aide
le calcul le plus défavorable me donne IGP (kWh/m²) = 433, le plus favorable IGP (kWh/m²) = 847

en prenant un scenario favorable IGP = 786

en prenant en compte uniquement les façades sud et sud ouest : 18m² de vitrage

pour le triple vitrage

Si G = 0.5 :
IGP (786) * G (0.5) = 393 kWh/m² / an
x surface vitrage (18) = 7074KW d'apport

rappel : pertes théoriques : 18m² @ uw 0.8 = 1310 KW

bilan apport-pertes = 7074-1310 = +5764KW


pour le double vitrage
Si G = 0.68 :
IGP (786) * G (0.68) = 534kWh/m² / an
x surface vitrage (18) = 9620 KW d'apport

rappel : pertes théoriques : 18m² @ uw 1.4 = 2293 KW

bilan apport-pertes = 9620-2293 = +7327 KW

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

en prenant un scenario moins favorable soit la moyenne des deux valeurs IGP = 640

pour le triple vitrage
Si G = 0.5 :
IGP (640) * G (0.5) = 320kWh/m² / an
x surface vitrage (18) = 5760W d'apport

rappel : pertes théoriques : 18m² @ uw 0.8 = 1310 KW

bilan apport-pertes = 5760-1310 = +4450KW


pour le double vitrage

Si G = 0.68 :
IGP (640) * G (0.68) = 435kWh/m² / an
x surface vitrage (18) = 7833 KW d'apport

rappel : pertes théoriques : 18m² @ uw 1.4 = 2293 KW

bilan apport-pertes = 7833-2293 = +5540 KW

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

en prenant un scenario défavorable soit la valeur la plus faible des deux valeurs IGP = 433

pour le triple vitrage
Si G = 0.5 :
IGP (433) * G (0.5) =216kWh/m² / an
x surface vitrage (18) =3897KW d'apport

rappel : pertes théoriques : 18m² @ uw 0.8 = 1310 KW

bilan apport-pertes = 3897-1310 = 2587 KW


pour le double vitrage
Si G = 0.68 :
IGP (433) * G (0.68) =294KWh/m² / an
x surface vitrage (18) = 5300 KW d'apport

rappel : pertes théoriques : 18m² @ uw 1.4 = 2293 KW

bilan apport-pertes = 5300-2293 = 3007 KW


dans tous les cas de figures le double vitrage G @ 0.68 l'emporte sur le triple vitrage G @ 0.50 ....
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: dans tous les cas de figures le double vitrage G @ 0.50 l'emporte sur le triple vitrage G @ 0.68 ....


Tu as interverti les deux , mais pas grave, j'ai compris...

Pour les apports solaires, il me semble que tu t'es trompé.... J'ai l'impression que tu as pris sur l'année complète...

Il ne faut considérer que les mois de chauffage !!!
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 100 message Mijoux
mgarrig a écrit:dans tous les cas de figures le double vitrage G @ 0.50 l'emporte sur le triple vitrage G @ 0.68 ....
Tu as interverti les deux , mais pas grave, j'ai compris...

oui j'ai corrigé
mgarrig a écrit:
Pour les apports solaires, il me semble que tu t'es trompé.... J'ai l'impression que tu as pris sur l'année complète...
Il ne faut considérer que les mois de chauffage !!!


pour les apports solaire en effet j'ai pris sur l'année complète car ici on arrête jamais les chaudières....mais cela trompe forcement les résultats
devrais je limiter aux 7 mois les plus froids ?

dans ce cas l'IGP ramené à l'année serait de 225 (18.5 par mois en moyenne), cette valeur vous parait correcte?

si IGP = 225

pour le triple vitrage
Si G = 0.5 :
IGP (225) * G (0.5) =112kWh/m² / an
x surface vitrage (18) =2025KW d'apport

rappel : pertes théoriques : 18m² @ uw 0.8 = 1310 KW

bilan apport-pertes = 2025-1310 = 715 KW


pour le double vitrage
Si G = 0.68 :
IGP (225) * G (0.68) =153KWh/m² / an
x surface vitrage (18) = 2754KW d'apport

rappel : pertes théoriques : 18m² @ uw 1.4 = 2293 KW

bilan apport-pertes = 2754-2293 = 461 KW

le triple serait legerement avantageux (38€ d’économie par an...)
Messages : Env. 100
De : Mijoux
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonsoir,

Quelle ville as tu pris ??

Je comprends que tu as mis un masque car l'IGP en se limitant aux mois les plus froids n'est pas énorme.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 100 message Mijoux
Je me suis basé sur Macon qui n'est pas très loin

étant situé au milieu de la vallée j'ai mis un masque à 60° à l'azimut -180,
ce masque descend progressivement de 0 en tendant vers l'azimut 0,
puis remonte progressivement vers 60 en tendant vers azimut +180°

pour le coup la valeur vous parait trop faible?
Messages : Env. 100
De : Mijoux
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: pour le coup la valeur vous parait trop faible?


Avec un masque , ce n'est pas anormal.

C'est bien ce qui se dit : les triple vitrages sont intéressants quand l'ensoleillement est faible.

MAis je crois qu'il y a des triples vitrages bien meilleurs en transmission.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Env. 100 message Mijoux
Oui internorm notamment propose un Triple vitrage feuilleté SP10 avec Ug 0.7 et g = 0.60 mais d’après le revendeur ca nécessite une menuiserie bois alu et la ça devient trop cher pour moi...
Messages : Env. 100
De : Mijoux
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 200 message Haute Vienne
N'hésitez pas à mettre un peux plus chère dans vos menuiseries, vous ne le regretterez pas...


Je me rends compte que j'ai fait une terrible erreur en achetant des menuiseries CAIB Arplast et baie peralu.

En plus d'une qualité assez moyenne, le SW est à 0.36 sur ces menuiseries. Je m'en mords les doigts. (surtout que j'ai favorisée les vitrages au sud... dans mon projet)
Messages : Env. 200
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le jeudi 11 avril 2024 à 08h48
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