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Parlons qualité!

Ce sujet comporte 16 messages et a été affiché 5.127 fois
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Env. 100 message Bethisy St Martin (60)
Bonjour
me voila a ma 3eme visite pour ma cuisine.
le premier ixina d'aprés leur argument top qualité
le 2eme but qualité idem a ixina trés bonne qualité
le 3eme cuisinella comme d'hab meilleur qualité que les autres.
niveau critére on reste sur les 3 sur du panneau en particule d'aggloméré revêtu de mélaminé
d'aprés vous y a t il une grosse différence entre nobilia ( ixina , but) et cuisinella sur le même revetement en mélaminé ?
merci
Messages : Env. 100
De : Bethisy St Martin (60)
Ancienneté : + de 13 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la création ou l'installation d'une cuisine...

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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
xav177 a écrit:Bonjour
me voila a ma 3eme visite pour ma cuisine.
le premier ixina d'aprés leur argument top qualité
le 2eme but qualité idem a ixina trés bonne qualité
le 3eme cuisinella comme d'hab meilleur qualité que les autres.
niveau critére on reste sur les 3 sur du panneau en particule d'aggloméré revêtu de mélaminé
d'aprés vous y a t il une grosse différence entre nobilia ( ixina , but) et cuisinella sur le même revetement en mélaminé ?
merci


Bonjour xav,

Voilà un sujet intéressant qui sort un peu des sentiers battu !

Nobilia (Ixina et But) est un panneau de faible densité en 16mm d'épaisseur.
Cuisinella est en 600kg/m3 d'une épaisseur de 19mm pour le monté usine.(attention cuisinella a aussi une version kit)
Voici quelques exemples pour se repérer:

Planche à étagère en agglo (Casto, Leroy Merlin etc...): 250 à 300 kg/m3, épaisseur de 16 à 19mm
Meubles en kit (Casto, Ikéa etc...) env 350 kg/m3 épaisseur de 16 à 19mm
Meubles montés usine (secteur cuisine en fabrication monté usine) de 450 à 720kg/m3 épaisseur de 18 et 19mm.

En dessous d'une densité de 500kg/m3 il est souvent impossible pour assurer une bon serrage de remettre la même vis dans le même trou car le panneau se détériore.

Techniquement il serait risqué et économiquement non rentable de fabriquer un panneau en agglo de 16mm d'épaisseur avec une densité supérieur à 400 kg/m3.

Pour en revenir à la différence, celle-ci est notable pour la longévité (vieillissement, résistance etc...) et pour la qualité du départ.
Un fabricant de panneaux de faible densité aura des façades de faible densité. Exemple type pour le mélaminé brillant de chez Ikéa,
la mélamine n'est pas tendue car le support de faible densité ne le permet pas, il apparait des aspects "peau d'orange" sur la façade.
(Pour Ikéa les coûts de transport depuis la Chine sont aussi un critère important, les colis comportant des panneaux faible densité coûtant moins chères à transporter car moins lourd).

Si on désire une mélamine bien tendue sans aspects "peau d'orange) il faudra un support médium de forte densité, bien plus cher.

Voici un rapport qui démontre que la qualité Allemande n'est pas forcement à l'image qu'on veut bien lui donner! (assez technique mais je n'ai rien d'autre)

http://www.casimages.com/f.php?f=130302075422189739.pdf

Donc oui il y a des différences importantes.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Membre super utile Env. 4000 message à La Retraite (82)
+1 avec CR
sachant de plus que bien souvent les étagères des meubles faible densité n'ont que le chant avant plaqué, ce qui augmente leur flexibilité
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De : à La Retraite (82)
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Env. 200 message Val D Oise
Bon après tout ça c'est à relativiser, car tu ne sautes pas comme un malade sur tes meubles de cuisine (ni sur les autres normalement!), et ce n'est pas le genre de truc que tu démontes pour remonter ailleurs (ou alors a vendre en occaz pour quelqu'un d'autre).
Normalement, avec un entretien "normal" et en étant un minimum soigneux, n'importe quelle cuisine te durera dans le temps.
Et puis, si tu te lasses des façades de ta cuisine en kit, tu peux toujours les changer sans trop de difficulté et sans trop dépenser.
Messages : Env. 200
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Membre super utile Env. 4000 message à La Retraite (82)
ricopc95 a écrit:
Normalement, avec un entretien "normal" et en étant un minimum soigneux, n'importe quelle cuisine te durera dans le temps.

ça reste à prouver, je sais que tu est "pro kit", moi je n'ai rien contre, il faut des cuisines pour tous les budgets, mais au vue du nombre de cuisine kit de moins de 5 ans que je remplace annuellement toutes ne durent pas
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Env. 100 message Beaujolais (69)
C-R a écrit:A partir d'une densité de 500kg/m3 il est souvent impossible pour assurer une bon serrage de remettre la même vis dans le même trou car le panneau se détériore.
Techniquement il serait risqué et économiquement non rentable de fabriquer un panneau en agglo de 16mm d'épaisseur avec une densité supérieur à 400 kg/m3.


Euh, question SVP : plus la densité est élevée, moins l'agglo est de bonne qualité, si je comprends ce que tu dis ? Ou alors je comprends de travers.

Je profite de ce post pour vous demandez aussi si l'agglo hydrofuge (plan de travail) est vraiment hydrofuge (ne gondole pas ?) et s'il faut prévoir un produit avant de carreler, par exemple. Merci
Messages : Env. 100
De : Beaujolais (69)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Allobroge a écrit:
C-R a écrit:A partir d'une densité de 500kg/m3 il est souvent impossible pour assurer une bon serrage de remettre la même vis dans le même trou car le panneau se détériore.
Techniquement il serait risqué et économiquement non rentable de fabriquer un panneau en agglo de 16mm d'épaisseur avec une densité supérieur à 400 kg/m3.


Euh, question SVP : plus la densité est élevée, moins l'agglo est de bonne qualité, si je comprends ce que tu dis ? Ou alors je comprends de travers.

Je profite de ce post pour vous demandez aussi si l'agglo hydrofuge (plan de travail) est vraiment hydrofuge (ne gondole pas ?) et s'il faut prévoir un produit avant de carreler, par exemple. Merci


En effet j'ai mal interprété la chose, il faut "en dessous de" et pas "à partir de" j'ai rectifié ! Merci

Ce n'est pas hydrofuge qui fera que le plan se voilera ou non !
C'est l'humidité, d’où une protection hydrofuge nécessaire à la fabrication.
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De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Env. 100 message Beaujolais (69)
Merci pour les 2 réponses Wink
Messages : Env. 100
De : Beaujolais (69)
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Env. 100 message Bethisy St Martin (60)
Merci pour vos réponsesSmile
en gros c'est quasiment impossible a vérifier
en général sur les doc moins ils en disent mieux c'est et y a pas trop de détail !!
Messages : Env. 100
De : Bethisy St Martin (60)
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Env. 100 message Haute Garonne
C-R a écrit:(Pour Ikéa les coûts de transport depuis la Chine sont aussi un critère important, les colis comportant des panneaux faible densité coûtant moins chères à transporter car moins lourd).

Décidément, c'est une fixette (enfin un dénigrement en règle) sur Ikea et la Chine.
Tous leurs panneaux viennent d'Europe et notamment d'Allemagne.
Messages : Env. 100
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Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
gaki a écrit:
C-R a écrit:(Pour Ikéa les coûts de transport depuis la Chine sont aussi un critère important, les colis comportant des panneaux faible densité coûtant moins chères à transporter car moins lourd).

Décidément, c'est une fixette (enfin un dénigrement en règle) [


Non non, un constat ! Qui dénigre ? Dénigre quoi ? Comment ?


Puis l'exemple est assez pertinent, tout le monde connait Ikéa.
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Messages : Env. 7000
De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
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Membre utile Env. 2000 message La Chapelle Sur Erdre (44)
En bas de ce PDF quelques info intéressantes sur les tests de résistance réalisés sur les éléments de cuisine Ikea : http://www.ikea.com/ms/fr_FR/customer_service/ikea_services/[...]/garanties/cuisines.pdf
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Messages : Env. 2000
De : La Chapelle Sur Erdre (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 7000 message Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
ghohm a écrit:En bas de ce PDF quelques info intéressantes sur les tests de résistance réalisés sur les éléments de cuisine Ikea : http://www.ikea.com/ms/fr_FR/customer_service/ikea_services/[...]/garanties/cuisines.pdf


Rien vu sur ce PDF concernant des tests de résistance a part un nombre d'ouvertures !
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 7000
De : Lever Le Coude Est La Meilleure Façon De Ne Pas Baisser Les Bras ! (71)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 2000 message La Chapelle Sur Erdre (44)
Bah et le poids en kilos exercé sur les étagères, portes, charnières, etc. ?!

Voir pages : 11, 12 et 13.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : La Chapelle Sur Erdre (44)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Sarthe
xav177 a écrit:Bonjour
me voila a ma 3eme visite pour ma cuisine.
le premier ixina d'aprés leur argument top qualité
le 2eme but qualité idem a ixina trés bonne qualité
le 3eme cuisinella comme d'hab meilleur qualité que les autres.
niveau critére on reste sur les 3 sur du panneau en particule d'aggloméré revêtu de mélaminé
d'aprés vous y a t il une grosse différence entre nobilia ( ixina , but) et cuisinella sur le même revetement en mélaminé ?
merci



J'ai une cuisine ixina depuis une dizaine d'années, rien a bougé, elle est fixée dans du placo alvéolé (pas top le placo alvéolé).


Le plan de travail, les coulissants, rien a bougé




J'en suis très content, de plus j'aime bien les méthodes de vente d'Ixina non agressives.
La théorie, c’est quand on sait tout et que rien ne fonctionne.
La pratique, c’est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi.
Ici on réunit la théorie et la pratique, rien ne fonctionne et personne ne sait pourquoi...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
Dept : Sarthe
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le jeudi 14 mars 2024 à 10h51
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