Retour
Menu utilisateur
Menu

Mur de soutènement - mon plan coté à critiquer

Ce sujet comporte 18 messages et a été affiché 22.217 fois
Nouveau sujetPicto plus RépondrePicto reply Picto reply
5
abonnés
surveillent ce sujet
 
Env. 30 message Rive De Gier (42)
Bonjour,
Ci après un plan coté de mon projet de mur de soutènement :



Uploaded with ImageShack.us


Caractéristiques du mur :
- LG 15m ; la partie représentée ci-dessus est celle qui retient le plus de terre, 0.8m. La route où passe la voiture est en pente de 5% donc le mur retient de moins en moins de terre pour finir à 0m de retient de terre.
- en blocs à bancher 20x20
- surmontés de moellons 20x20
- surmontés d'une couvertine (non représentée)
- surmontés d'une barrière PVC
- dans la fouille, 2 longrines 35x15 filants de 8
- en attente en vertical : ronds à béton de 10
- en horizontal dans les blocs à bancher : ronds à béton de 8
- goudron + un delta MS + un drain + galets + bidim en pied de mur (non représentés)
- pas de barbacane
- passage de véhicule : sur chemin de terre pour accès à 2 maisons uniquement.
- le chemin de terre est tassé depuis des siècles.

Pour la construction, je compte couler la fouille à la toupie.
Puis dès que ça commence à prendre, poser le premier rang de blocs à bancher.
Puis planter les ronds à béton de 10 en attente

Question 1 :
Les ronds à béton plantés droit en attente dans la fouille devraient plutôt être en forme de L et liés à la longrine.
Par contre, c'est pas pratique du tout car il faut bien calculer son coup pour l'endroit on les mets pour ne pas galérer pour la pose du premier rang de blocs à bancher.
Ma technique de simples fers droits est elle bonne ou à proscrire ?
Si je fais finalement en forme de L, de quel coté faut il mettre la base du L ? Sous la terre ou de l'autre coté ?

Question 2 :
Que pensez vous du dimensionnement ?

Question 3 :
Pour moins avoir à creuser sur le chemin, mon terrassier me dit qu'on peut changer de sens : faire les 0.2 sous la terre à retenir et faire les 0.4 de l'autre coté.
Qu'en pensez vous ? Je trouve le principe un peu limite mais peut être jouable avec que 0.8m à retenir.

Quand je regarde des murs de soutènement qui ont quelques années, je remarque qu'il y en a un paquet qui penchent...
Je préfère faire ce qu'il faut maintenant et ne pas y revenir par la suite plutôt que de mégoter et avoir un mur qui penche dans 10 ou 15 ans.

Merci d'avance pour vos conseils avisés !
Messages : Env. 30
De : Rive De Gier (42)
Ancienneté : + de 11 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose de cloture...

Allez sur la page devis clôture de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des artisans de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-94-devis_cloture.php
 
Env. 20 message Seine Et Marne
Il faut ancrer de 60 cm pour être hors gel, donc plus 0.85 mais 1.05.
je trouve que les barres de 10 sont insuffisantes, prévoir 2 barres de 12 espacement tout 15 cm en forme de L, les barres doivent être du coté de la façe du talus (dessin voiture).
Messages : Env. 20
Dept : Seine Et Marne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Rive De Gier (42)
Merci de ta réponse.
Tu me parles de 0.85 or je n'ai pas de cote de 0.85 sur mon projet.
Peux tu préciser STP ?

A la lecture d'autres sujets sur le net, je me rends compte que la méthode des ronds de 10 plantés direct dans la fouille fait que les ronds seront en contact avec la terre ce qui a priori n'est pas très bien non plus.

Concernant le coté à choisir pour la base du L, sur un mur de soutènement qui a été fait aussi chez moi, par un pro + plan ingé béton, ça serait plutôt de l'autre coté. c'était par contre du banché. On lit de tout à ce sujet...
Voilà le plan fait par un archi béton à l'époque :



Uploaded with ImageShack.us

Le coté terrain à retenir est coté droit.
Messages : Env. 30
De : Rive De Gier (42)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Haute Garonne
Bonjour
que de boulot et effectivement beaucoup de murs penches et vieillissent très mal, il faut un enduit etc...
Une idée : pourquoi ne pas poser du gabion. Pour 1 m de haut il faut passer en 1 m d'épaisseur. Ca vielli bien, c'est drainant, esthétique. Il suffit de trouver le gabion de bonne qualité. Il en existe en pré-rempli, prêt à poser.
Bon courage.
Messages : Env. 30
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Rive De Gier (42)
C'est une bonne idée.
Elle ne s'applique malheureusement pas chez moi. J'ai un peu plus de 4 m de terrain plat derrière ma maison avant la limite de propriété et je n'ai donc pas 1 mètre à perdre.
Je mets d'ailleurs une palissade PVC pour ne pas perdre de place (et mon temps) avec une haie.

En regardant sur le net, on trouve tout et son contraire concernant la construction en blocs à bancher.
La date de mes travaux approche, je viendrais poster ici pour dire ce que j'ai décidé et fait.
Et ainsi, moi aussi, j'aurais contribué au tout et à son contraire !!!
Messages : Env. 30
De : Rive De Gier (42)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 30 message Rive De Gier (42)
Voilà ce que j'ai fait :


Uploaded with ImageShack.us

Caractéristiques :
Sur la photo ci-dessus, les terres retenues sont coté droit.
J'ai utilisé deux semelles 35x15 cote à cote.
Tous les 25 cm, un L en fer à béton de 10. Longueur de la partie horizontale du L : 40 cm. Cette partie horizontale tournée du coté des terres retenues.
Pour cintrer à 90° les fers à béton de 10, j'ai utilisé un tube acier que j'ai fixé avec des sangles au pilier de ma terrasse. Très facile à cintrer comme ça.


Uploaded with ImageShack.us

Pour ferrailler, j'ai utilisé ça :


Je dirais que c'est un outil indispensable.
Erreur que j'ai commise : comme j'étais tout seul pour ferrailler, j'ai installé tous les L en attente avec les ferrailles dans le trou. De piétiner là dedans, ça fait très mal aux jambes les jours suivants !
La bonne méthode : préparer tout cela, à hauteur, sur 2 tréteaux. Puis, à 2, descendre chaque module de 6 mètres dans le trou, une fois que les L et les ligatures sont installés. Il ne reste plus alors qu'à ligaturer les modules de 6 mètres entre eux.

Chaque module de 6 mètres se recouvrent de 40 cm, les 6 filants de chaque semelles 35x15 ligaturés ensembles.

Mon mur ayant un angle à 90°, des équerres en L pour relier entre elles les semelles de 35x15 dans la zone de raccordement à 90°.


Ensuite, j'ai coulé les fondations en une fois. Toupie, 8m3.


Je craignais un peu que les moellons à bancher ne soient durs à enfiler car mes L en attente risquaient de "se décaler" et que je me retrouve avec des L pas au bon endroit par rapport aux moellons.
Crainte infondée : en positionnant au ferraillage au décamètre tous les L tous les 25cm, aucun problème de décalage. même sur les 15 mètres de longueur.
A chaque rang de moellons à bancher : un fer à béton de 8 avec recouvrement de 40cm + ligatures.



Uploaded with ImageShack.us

Quand les fouilles forment une pente non régulière pour suivre le terrain naturel, les moellons à bancher font aussi la bosse. Voir ci-dessus.
Dans mon cas, comme je n'allais pas plus haut avec les moellons à bancher, j'ai rattrapé ça par la suite en coulant une couvertine de niveau pour repartir droit.

Ensuite, goudron sur la partie enterrée.
Delta MS sur la partie enterrée. Pour la fixation du delta MS, chevrons + chevilles car les pointes bétons ne tenaient pas dans les blocs à bancher.

Drain diam 100 avec les fentes en bas, recouvert de galets, entouré dans du bidim (pour ne pas s'embêter, j'ai pris du bidim de 2 mètres de large : j'ai bien fait, c'est ce qu'il faut pour bien pouvoir faire le tour du drain + des galets et que ça se recouvre bien.

Donc voilà ce que j'ai retenu pour ma construction. Je pense avoir fait ce qu'il faut pour ne pas avoir de problème avec mes 80cm de retenue de terre + passage de véhicules.
Peut être un peu trop prévu en terme de dimensonnement, mais je pense que ça ne bougera pas. Du moins, de mon vivant !!!
Messages : Env. 30
De : Rive De Gier (42)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 600 message Ramonville St-agne (31)
Salut,

Peux-tu me dire combien de chaînage horizontal tu as mis ?

Merci d'avance.
12Km de Toulouse - 15Km du Capitole
Maître d'oeuvre - Maison R+1 100m²
Emménagement le 02/08/2011
Messages : Env. 600
De : Ramonville St-agne (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Rive De Gier (42)
Salut,

à chaque rang, un seul fer à béton de 8.

A+
Messages : Env. 30
De : Rive De Gier (42)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 600 message Ramonville St-agne (31)
Merci pour l'info ...
Ton outil magique pour ligaturer, tu te les procurer en grande surface de bricolage ?
12Km de Toulouse - 15Km du Capitole
Maître d'oeuvre - Maison R+1 100m²
Emménagement le 02/08/2011
Messages : Env. 600
De : Ramonville St-agne (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Rive De Gier (42)
Il y en a un peu partout. Il faut acheter l'outil + les liens.
Je l'ai pris chez Leroy merlin car un peu moins cher qu'ailleurs.
De mémoire, 20€ environ.
À +
Messages : Env. 30
De : Rive De Gier (42)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 600 message Ramonville St-agne (31)
Bon ben nickel, après tu comptes l'habiller comment ?
Enduit ?
12Km de Toulouse - 15Km du Capitole
Maître d'oeuvre - Maison R+1 100m²
Emménagement le 02/08/2011
Messages : Env. 600
De : Ramonville St-agne (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Rive De Gier (42)
Pas encore pensé à ça et pas d'idée pour l'instant.
Messages : Env. 30
De : Rive De Gier (42)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 600 message Ramonville St-agne (31)
Au fait tu as fait venir une toupie pour l'intérieur des blocs ?
12Km de Toulouse - 15Km du Capitole
Maître d'oeuvre - Maison R+1 100m²
Emménagement le 02/08/2011
Messages : Env. 600
De : Ramonville St-agne (31)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 30 message Rive De Gier (42)
Bonjour,
J'ai monté 3 rangs, puis j'ai coulé.
Bétonnière -> brouette -> seau
Puis 3 autres rangs.

Je trouve que ça va vite car le volume à remplir n'est pas énorme (les montants des blocs à bancher sont assez épais).

Attention :
- si tu veux monter beaucoup de rangs et couler tout d'un seul coup, bien penser que ta fouille doit être bien rectiligne pour que le grand empilage d'un coup se passe bien.
- bien penser aussi qu'il te faudra soulever assez haut tous tes seaux pour le remplissage. Alors qu'en procédant par étape, tu n'as pas à soulever trop haut le volume de tes premiers rangs.
- si tu veux une toupie, il te faudra une toupie pompe. Donc le prix au m3 est qausi doublé. Calcule tes volumes pour voir quoi faire.
- bien penser à mettre le fer à béton horizontal à chaque rang : c'est assez vite fait d'oublier un rang !
Messages : Env. 30
De : Rive De Gier (42)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 600 message Ramonville St-agne (31)
Hello,
Pourrais tu me rappeler la hauteur de tes fondations, 40cm ? C'est bien çà ?
Donc 40cm de hauteur sur 70 cm de large ?
Merci encore.
12Km de Toulouse - 15Km du Capitole
Maître d'oeuvre - Maison R+1 100m²
Emménagement le 02/08/2011
Messages : Env. 600
De : Ramonville St-agne (31)
Ancienneté : + de 18 ans
En cache depuis le dimanche 21 avril 2024 à 16h36
Ce sujet vous a-t-il aidé ?
1
1

Picto forum C'est intéressant aussi !

Devis clotureArtisan
Devis cloture
Demandez, en 5 minutes, 3 devis comparatifs aux professionnels de votre région. Gratuit et sans engagement.
Clôture : guide, conseils et astuces
Clôture : guide, conseils et astuces
Les guides vous aident à y voir plus clair sur la construction.
17 idées de clôtures pour votre jardin
17 idées de clôtures pour votre jardin
L'équipe de Forum Construire sélectionne pour vous les plus belles photos des membres et du web.
Photos de murets
Photos de murets
Picorez des idées en parcourant les photos des constructions des autres !

Picto forum Autres discussions sur ce sujet :

5
abonnés
surveillent ce sujet
Voir