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Avis sur qualité de lames en ipé posées

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Env. 10 message Saint-brieuc (22)
Bonjour à tous,


J'ai fait poser la semaine dernière une terrasse en ipé d'une trentaine de m2.


Je voudrais avoir vos avis sur certains points suivants, qui, remontés au poseur ne lui semblent pas être de véritables problèmes. Pour lui la qualité de la pose et de ses lames et très correcte. J'aimerais avoir vos avis.


1/ Depuis la pose des lambourdes, une odeur caractéristique se dégage. Seul le bois des lambourdes sent, les lames en ipé ne sent pas. Je ne sais pas de quel bois sont faites ces lambourdes. Faut-il craindre qu'elles sentent car trop humides et que donc avec les beaux jours la rétractation du bois affecte l'ensemble ?


2/ Certaines lames sont (d'après mois) mal posée longitudinalement : elles se touchent. Là encore, pas temps très humide, qu'en penser (la terrasse a été intégralement montée sous la pluie) ?


3/ Des trous (de 0.5 à 2mm de diamètre) sur un nombre non négligeable de lames. Je penes à des insectes xylophages, et je suis très inquiet, car pour moi l'ipé n'était pas victime de ce genre d'attaque. Pensez-vous que ce soit autre chose que de l'ipé ?
http://imageshack.us/photo/m[...]0127lr.jpg/
http://imageshack.us/photo/m[...]0129nc.jpg/


4/ Des zones d'abrasion, où la lame n'est pas lisse mais rugueuse, sur environ 10x10 cm. Le poseur me dit qu'en ponçant cela va régler le probleme. Y croyez-vous ?
http://imageshack.us/photo/m[...]0135uj.jpg/


5/ Une lame est mal rabotée en son milieu (ou enfoncée, je ne sais pas), une autre est mal rabotée à son extrémité (les 20 derniers centimètres sont légèrement creusés).
http://imageshack.us/photo/m[...]0132lw.jpg/
http://imageshack.us/photo/m[...]130lzf.jpg/


N'hésitez pas à me donner vos impressions ! Peut-être ces défauts sont habituels ?


Merci !
Messages : Env. 10
De : Saint-brieuc (22)
Ancienneté : + de 8 ans
 
message
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Photographe Env. 700 message Macon (71)
Bon , pour ce qui est des petits trous , sans aucun doutes ce sont des trous de vers , je ne pense pas que le poseur soit assez tordu pour en faire des faux.

pour la parie au milieu de la lame , c'est un écrasement . dû a quoi , je ne peux pas vous dire , et il n'y a pas de photo sur la partie en bout de la me mais d'après la description , si cela est bien sur tout les 20 derniers cm je dirais que la , c'est dû au rabotage . on appel cela un dérasement en fin de passe . cela arrive lorsque la lame est légèrement cintrée (pas grave en soit) mais inesthétique . peut être y a il possibilité de retourner les lames concernées ?

quand a la qualité de l'ipé , j’attends d'autre avis car je n'en ai travaillé que très rarement donc pas assez d'expérience.
debut des travaux:11/10/10
récéption le 12/07/2011
papa depuis le 8/01/2013 et bientot marié

un homme heureux !!!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 700
De : Macon (71)
Ancienneté : + de 10 ans
 
Photolover Env. 7000 message
Bonjour,
D'abord quelques commentaires dans votre post ..

zigareth a écrit:Bonjour à tous,
J'ai fait poser la semaine dernière une terrasse en ipé d'une trentaine de m2.
Je voudrais avoir vos avis sur certains points suivants, qui, remontés au poseur ne lui semblent pas être de véritables problèmes. Pour lui la qualité de la pose et de ses lames et très correcte. J'aimerais avoir vos avis.

1/ Depuis la pose des lambourdes, une odeur caractéristique se dégage. Seul le bois des lambourdes sent, les lames en ipé ne sent pas. Je ne sais pas de quel bois sont faites ces lambourdes. Faut-il craindre qu'elles sentent car trop humides et que donc avec les beaux jours la rétractation du bois affecte l'ensemble ?
Il faut savoir absolument en quoi sont ces lambourdes, demandez à votre poseur et surtout qu'il ne se contente pas d'une réponse comme "bois exotique", exigez une réponse précise. Certains bois exotiques sentent mauvais lorsqu'ils sont mal ou insuffisamment séchés après la coupe.
S'il s'agit de bois mal séché, oui çà peut affecter la structure, tout dépends comment elle a été faite. Avez-vous des photos ?


2/ Certaines lames sont (d'après mois) mal posée longitudinalement : elles se touchent. Là encore, pas temps très humide, qu'en penser (la terrasse a été intégralement montée sous la pluie) ?
Le fait que la terrasse ait été montée sous la pluie n'a guère d'importance. L'essentiel est de calculer le bon espace entre lames et aboutage de lame en fonction de la saison et de l'humidité du bois à la pose pour permettre la dilatation du bois en toutes saisons. Il est normal que par temps très humide les lames se touchent presque, le bois se rétractera lorsqu'il fera plus chaud et moins humide.


3/ Des trous (de 0.5 à 2mm de diamètre) sur un nombre non négligeable de lames. Je penes à des insectes xylophages, et je suis très inquiet, car pour moi l'ipé n'était pas victime de ce genre d'attaque. Pensez-vous que ce soit autre chose que de l'ipé ?
http://imageshack.us/photo/m[...]0127lr.jpg/
http://imageshack.us/photo/m[...]0129nc.jpg/
Les trous constatés sur vos lames sont probablement des trous de vers, pas d'insecte .. çà arrive, par contre si toutes les lames ont des trous, là c'est un problème de qualité du bois fourni.
Je suis stupéfaite de la mauvaise qualité apparente de vos lames sur vos quelques photos. Lorsque vous avez pris ces photos, les lames étaient elles mouillées ?
Ce qui me choque, c'est la couleur brun rouge de certaines parties (un peu trop rouges pour de l'ipé, bien que la couleur de l'ipé varie de brun à brun jaune un peu verdâtre, mais là c'est vraiment trop rouge) et les parties noires juste à côté .. ou ce n'est pas de l'ipé, ou la qualité de ces lames est très très mauvaise et c'est du déclassé .. peut-être aussi un fort pourcentage d'aubier, mais c'est assez étonnant car l'arbre lui-même a un faible % d'aubier, sauf s'il est coupé trop jeune, ce qui est souvent le cas, notamment si c'est du bois coupé illégalement.
Qu'y avait il d'inscrit exactement sur votre devis ? parce que là, c'est juste pas possible d'accepter une qualité pareille.
Avez vous d'autres photos ? photo d'ensemble pour voir ce que çà donne au global, photos prises par temps sec, dans différentes zones ..


4/ Des zones d'abrasion, où la lame n'est pas lisse mais rugueuse, sur environ 10x10 cm. Le poseur me dit qu'en ponçant cela va régler le probleme. Y croyez-vous ?
http://imageshack.us/photo/m[...]0135uj.jpg/
Les lames ont probablement été usinées sur place, au Brésil sans doute .. ils vaut mieux en général avoir des lames usinées en France, la qualité est meilleure. Que votre poseur essaie de poncer, vous verrez bien.

5/ Une lame est mal rabotée en son milieu (ou enfoncée, je ne sais pas), une autre est mal rabotée à son extrémité (les 20 derniers centimètres sont légèrement creusés).
http://imageshack.us/photo/m[...]0132lw.jpg/
http://imageshack.us/photo/m[...]130lzf.jpg/
Problème à l'usinage, le poseur n'aurait pas dû poser cette lame comme çà.

N'hésitez pas à me donner vos impressions ! Peut-être ces défauts sont habituels ?
Merci !


En ce qui concerne le vissage, sur ce que je vois des photos, la plupart des vis n'affleurent pas et sont trop enfoncées .. c'est contraire au DTU.

J'aimerais voir si vous avez des photos en cours de montage, notamment de la structure globale .. la hauteur entre le sol et le platelage.

Quel était le détail du devis, prix au m2 etc .. qualité etc ..

A+
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Saint-brieuc (22)
Liz, Cha-Fab,

Merci de vos retours.

D'abord quelques photos ci-dessous du lambourdage :
http://imageshack.us/photo/m[...]c0049rk.jpg
http://imageshack.us/photo/m[...]c0042pw.jpg
http://imageshack.us/photo/m[...]sc0032a.JPG
http://imageshack.us/photo/m[...]c0026ji.jpg

L'essence utilisée pour le lambourdage est de l'Angelim Vermelho. Il ne sent deja presque plus. Les cales utilisées sont aussi en Angelim, heureusement que ce bois résiste à l'immersion...

Quand à la teinte des lames, Liz, oui ces photos avaient été prises sous la pluie (faute de mieux !). Vous trouverez ci-dessous quelques photos par temps sec :
http://imageshack.us/photo/m[...]c0157qq.jpg
http://imageshack.us/photo/m[...]c0150ee.jpg
http://imageshack.us/photo/m[...]c0149na.jpg
http://imageshack.us/photo/m[...]c0080ke.jpg

Sèches, les lames sont plutôt pales, elles ne prennent leur teinte rouge/brune qu'une fois mouillées.

Le devis ne détaille pas grand chose : "Réalisation d'une terrasse en lames de bois exotique ipé 21x145mm montage avec vis inox apparentes sur des lambourdes exotiques de section 42x65. Couverture de 37m² avec seuils, couverture des marches et contre-marches. 7200 EUR HT.

Toutes les lames ne sont pas trouées, par contre il y a environ 20 lames qui presentent des trous de vers plus ou moins gros et/ou nombreux. Je n'ai pas calculé le nombre total de lames de la terrasse mais j'ai envie de dire 1/5eme présente des défauts. J'espère que c'est pas du second choix... le poseur s'en défend. Les lames font 4.60m.

La prochaine fois, je mettrais 6 mois mais je ferais moi-même ... et je choisirais mes lames. Un poil décu, je vais voir comment tout ça va s'arranger.


J'attends vos nouveaux retours avec impatience, ca m'aide à y voir plus clair.

Zig
Messages : Env. 10
De : Saint-brieuc (22)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Photolover Env. 7000 message
Bonjour,

7200€ HT pour çà soit presque 200€ HT du m2 Je suis désolée pour vous, mais vous vous êtes fait avoir.

Pour l'odeur que vous avez constatée, cela vient bien des lambourdes, là dessus, aucune inquiétude à avoir, c'est normal, ce bois sent mauvais lorsqu'il est vert ou réhumidifié, mais çà disparaitra avec le temps.

Au vu des photos, le montage de la structure est juste un massacre et j'ai peine à croire que le professionnel ayant monté une structure pareille ait l'expertise nécessaire pour monter une terrasse.
La vôtre était des plus simples à concevoir, un rectangle sans trop de difficulté et une dalle béton.

Le choix de l'essence des lambourdes n'est pas mauvais en soi car l'essence couvre la classe V, mais il aurait pu choisir un bois beaucoup plus stable comme le bilinga, car il y a toujours le risque qu'un bois nerveux se déforme surtout lorsque la structure n'est pas nickel et la vôtre est loin loin loin de l'étre.

De plus, il aurait pu, pour le prix facturé, choisir des lambourdes de grande longueur pour ne pas avoir à abouter plusieurs lambourdes, çà aurait été plus judicieux.
Quelle est la dimension exacte de votre terrasse ?

La fixation des lambourdes sur la dalle est totalement hors respect du DTU .. les chevilles à frapper sont à peine enfoncées dans la dalle, la plupart sont dans le vide, certaines sont de travers et enfin placées parfois un peu au petit bonheur la chance. Elles semblent aussi trop courtes (ancrage dans le béton insuffisant) .. les chevilles devraient être environ 2,5 (à verifier) la hauteur à fixer .. à raison de 1 cheville tous les 80cm et une cale tous les 40cm .. vu la photo, on est loin du compte.
Le seuil n'est ni fait ni à faire (1 seule fixation on ne voit pas très bien ou meme collé à la colle ?) et les bouts de lambourde ont toute chance de se déformer.
Les lambourdes sont placées à plat sur les 42mm et auraient dû être doublées là où les lames sont aboutées.
Selon le DTU, la vis de fixation doit être à 2cm du bout de la lame et avec des lambourdes de 42mm ce n'est pas possible, donc soit il a placé les vis trop près du bout, soit il a vissé de travers ce qui est contraire au DTU.
Les lambourdes sont placées sur des bouts de platelage ou de lambourdes et même avec des lambourdes supportant la classe V, le bois, même exotique, ne doit jamais reposer à même sur le sol .. les cales vont se dégrader au fil du temps avec l'eau stagnante créant des retenues d'eau et peuvent aussi se fendre. Votre poseur aurait dû utiliser des cales plastiques ou PVC permettant de rattraper la hauteur voulue ou même utiliser des plots extraplats.
Les escaliers sont mal faits.
Je ne m'attarderai pas plus sur les détails, mais voilà les défauts les plus graves et pour moi, cette structure ne tiendra pas et peut même être dangereuse si la fixation des lambourdes cède. Pour moi la structure est à refaire complètement et conformément au DTU.

Le platelage :

La qualité du bois n'est sûrement pas du 1er ni même du 2ème choix .. si je suis gentille je dirais 3ème choix, il faudrait voir de visu, mais autrement dit, çà ne vaut sûrement pas le prix qu'on vous l'a fait payer .. 20% de lames avec des défauts ou piquées par les vers c'est inadmissible à ce tarif là.
Le bois piqué par les vers vient sans doute d'un stockage dans de mauvaises conditions après l'abattage, il a été sans doute usiné sur place et non en France et tout le monde sait que l'usinage sur place est souvent très mauvais.
Les lames n'ont subi aucun tri, mais c'est comme çà que certaines GSB ou magasins de matériaux arrivent à vendre à des prix faussement attractifs .. les clients n'y connaissant pas grand chose en général ne sont pas très exigeants et s'aperçoivent en général des défauts une fois le bois acheté ou posé.
Ceci dit, vu le prix qu'il vous facture, votre poseur aurait dû de lui-même éliminer certaines lames ou n'utiliser que la partie de qualité.

Compte tenu de la dilatation des lames, certains espaces ne semblent pas respectés, mais verrez bien si des lames se déforment ou se soulèvent .. en espérant qu'elles soient pour l'instant au maximum de leur dilatation.

Il semblerait que le poseur ait utilisé des vis inox torx (on ne voit pas très bien sur les photos) .. type A2 ou A4 ? filetage partiel ou double ? tête renforcée ? à voir si c'est conforme.

Les vis n'affleurent pas toutes ce qui va créer des retenues d'eau, pour le prix il aurait au moins pu vous mettre des bouchons.

Aucune bande bitumeuse n'a été posée entre le platelage et les lambourdes, cela risque de créer des retenues d'eau.

Une pose de qualité aurait demandé au moins un ponçage final grain fin pour éliminer les petits défauts dû au léger contrefil et rendre la terrasse plus uniforme.

Bon voilà en gros .. ce n'est pas très réjouissant je sais.

Votre poseur doit rectifier tout çà, il vous le doit .. Une structure mal conçue est une future terrasse à problème et qui risque de se dégrader. C'est tout de même dommage d'avoir payé un prix pareil et se retrouver avec une terrasse mal montée. Avez-vous une garantie là dessus ?
S'il fait des difficultés, vous lui envoyez une LRAR en citant tous les points cités et mettez le en demeure de rectifier tout çà. Sinon faites appel à un expert.
Picto recompense Photolover
Messages : Env. 7000

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En cache depuis le jeudi 19 novembre 2020 à 23h05
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