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Récepteur éclairage extérieur Max 500watts

Ce sujet comporte 12 messages et a été affiché 189 fois
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Env. 20 message Var
Bonjour
Je viens d acheter un récepteur d éclairage extérieur Somfy qui ne peut supporter que 500 w
Je souhaite installer quelques spot led et les brancher à celui ci
À ce jour j ai des spots LED 20 watts 1800 lumen restituant 115w
Pour ne pas griller mon récepteur j hésite sur le nombre de spots pouvant être reliés
Dois je additionner la puissance restituée ?
Ou additionner la puissance indiquée soit 20 W en sachant qu il me semble qu il faut multiplier par trois celle ci pour avoir la puissance réelle
Bref je suis un peu perdu et vu le prix du récepteur somfy j aimerai bien le garder quelques années....
Par avance merci pour vos retours
Cordialement
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Env. 10000 message Drome
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux électriques...

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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Bonjour,

Spot Led de 20W, cela signifie que l'ampoule LED consomme 20W, mais affiche les mêmes performances au niveau luminosité qu'une lampe classique de 115W.

Ton récepteur d éclairage extérieur peut supporter 500w

500/20 = 25

Tu peux donc brancher jusqu'à 25 spots en parallèle sur ton récepteur

Mais selon ton besoin, il faut surtout regarder au niveau rendu de l'éclairage en Lumens...

Le soucis des ampoules classique, c'est l'échauffement du filament qui provoque d'importantes pertes par effet Joule.
Le rendement est donc mauvais et la consommation électrique importante.

Vive les Led !...

JC
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
Bonjour,
Attention tout de même à ce que ces 500w signifient.
Sont ils donnés pour de l'incandescent ou bien fluo/led ?
Généralement il y a un facteur 2 : 500w incandescent = 250w fluo/led. Tout ceci à cause de l'impédance L.
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
ericStMalo a écrit:Attention tout de même à ce que ces 500w signifient.
500W, c'est 500W !

Généralement il y a un facteur 2 : 500w incandescent = 250w fluo/led. Tout ceci à cause de l'impédance L.
Pourrais-tu développer... : facteur 2 ? ; impédance ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
En fait, il faudrait être plus précis ce que Somfy a parfois du mal à faire. Avec les technologies, il vaudrait mieux s'exprimer en VA et non plus en W.

En fonction de la techno (incandescence, fluo, ballast ou non, électronique embarquée), la charge est différente et donc le pouvoir de coupure du relais intégré (et celui ci peut aussi à jonction et non plus mécanique) diffère.

Voir cette doc Legrand qui répertorie assez bien l'utilisation possible de leurs appareillage en fonction de la charge (et donc du type d'éclairage).

https://docdif.fr.grpleg.com/general/LEGRAND-FR/PC/cm220600_[...]eau-charges-legrand.pdf

Ce qui est valable chez Legrand l'est sans doute chez Somfy. Dommage que leur doc technique n'aille pas aussi loin, mais les lois de la physique sont les mêmes pour tout le monde.
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Bon, j'y perds mon latin...

Dans ce tableau, si on prend pour exemple le détecteur de présence 3 fils (en bas de page) :
Cela voudrait dire qu'il accepte 1 lampe incandescente ou halogène de 2000 W et une lampe à Led de 500 VA !...

Sur la fiche descriptive de ce détecteur :
Sous 230 V :
Halogène : 2000 W et 8,5 A
Led : 500 VA et 2,1 A

Il faudrait donc limiter l'éclairage Led à 500 VA alors que l'intensité est 4 fois plus faible que celle avec Halogène !...

Cette limitation serait donc en rapport au courant d'appel lors de la mise en service de l'alimentation (électronique ou Ballast électronique) de l'ampoule Led.

J'aurais donc dis une grosse bêtise dans ma 1ère intervention.

Merci de confirmer...
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
Tout à fait ! C'est bien le courant d'appel qui s'avère redoutable. D'où les mises en garde.
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Sinon Patrice83210, tu insères un contacteur entre tes leds et ton récepteur.
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Env. 20 message Var
Tout d abord merci pour vos retours ... mais navré je suis largué...... complètement largué ....seul point que j ai retenu c est que je devrais limiter a 500 VA  mon installation mais cela fera combien de spots de 20W AU RENDU DE 115 W?
si j ai un peu saisi , loin d etre certain je dirais  4,34 SPOTS ??  
A VOUS LIRE
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
Il n'y a pas plus de renseignement sur ce récepteur Somfy ?

une petite gymnastique qui vaut ce qu'elle vaut...
dans mon exemple du détecteur de présence :
Halogène : 2000 W
Led : 500 VA

Sur ton récepteur est indiqué la puissance maxi de 500 W

avec une preuve par 3:
2000 W => 500 VA
500 W  =>  x
x = (500x500)/2000 = 125

si tu pars sur 125 VA
125/20=6,25

donc 6 spots.
Même si c'est probablement cohérent, ça me dérange fortement d'écrire des bêtises pareilles...
mieux vaut attendre des intervenants plus pointus !
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 2000 message Saint-malo (35)
Bonsoir,

Je vais essayer de vous apporter un nouvel éclairage, c'est le cas de le dire !

Les LED (comme les lampes à décharge) fonctionnent différemment de la simple ampoule à incandescence ou halogène. Elles ont besoin d'un courant redressé et transformé en terme de tension (haute pour les lampes à décharge, plutôt basse pour les LED).

L'engin qui "transforme" la tension est un ballast ou un driver. La transformation s'opère à travers différentes selfs, condensateurs, résistances, et trimmer. En fonction de la qualité du circuit et des composants utilisés, il y a plus ou moins de perte, plus ou moins de déphasage (la fameux cos phi), et cette perte est redirigée vers le réseau (on parle de courant réactif). Pour caractériser la qualité de l'appareillage, on parle de facteur de puissance ; ce facteur est le rapport entre puissance apparente et puissance réelle.

Il équivaut à 1 pour les ampoules à incandescence, mais peut descendre jusqu'à 0,3 pour une LED. Naturellement les constructeurs de LED ne mentionnent que la puissance apparente. Ainsi une véritable LED chinoise estampillé 20 W aura un puissance d'appel de 20/0,3 = 67 W, et la différence sera réinjecté dans le réseau (47 W). Votre disjoncteur verra bien 67 W pour une consommation réelle de 20 Wh (le disjoncteur ne sait pas faire la soustraction des deux flux entrant / sortant)

Conclusion : pour déterminer le nombre de projecteurs et éviter de faire disjoncter à l'allumage, il faut connaitre le facteur de puissance du luminaire, très rarement fourni ou disponible.

Si vous partez avec un appareillage avec un facteur de puissance de 0,3 (qualité standard RPC) :

Nbre = 500 / (20/0,3) = 7

Même calcul avec un facteur de puissance de 0,7 (qualité supérieure) :

Nbre = 500 / (20/0,7) = 17

C'est ce qui est sous-jacent de la doc Legrand (leurs calculs sont sans doute bien plus complexes et aboutis, mais l'idée de grandeur est là).

Donc comme le dit JC, avec 6 spots vous êtes couverts et vous n'allez pas solliciter à outrance le récepteur Somfy.

Bon j'espère que mon explication vaut bien un vote utile, non ?
Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 10000 message Drome
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