Tondeuse thermique - Quel moteur choisir?

a_centaure a écrit:

.../..

Au total, nous avons entre 1950 et 2000m² à tondre.
Néanmoins, nous comptons mettre un potager et des arbres, ainsi que faire differents aménagements. Donc c'est une superficie max qui devrait plutot tendre vers les 1500m²

Pour ces raisons, nous avons opté pour une tondeuse thermique autotractée. Maintenant, se pose le choix de la tondeuse:
J'opte pour ces caracs :
- Mushing
- carter en acier inox ou en Xenoy
- largeur de coupe d'au moins 50 cm (ce qui pour la grande partie arriere, à environ 3 km/h de vitesse, nous donnerait autour d'une heure de tonte)
- un bac d'au moins 60L

Reste la question du moteur. D'apres ce que j'ai pu lire, on peut les classer comme suit :
- B&S : peu fiable, bruyant, gourmant en conso et en huile, pblm de demarrage
- Honda : fiable mais bruyant
- kawasaki : fiable, peu bruyant (en tout cas moins qu'honda), peu gourmand en conso, demarrage fiable et facile.

Quel est votre avis sur ces moteurs. Il y a aussi les moteurs viking.. Je ne sais pas trop quoi en penser. Si vous avez d'autres modeles, n'hesitez pas, je suis ouvert..

cdlmt

Bonjour
Je suis aussi en recherche d'une tondeuse thermique et je collecte en ce moment quelques infos, sachant que j'ai tout de même beaucoup moins de terrain que vous.
Pour la marque Viking, ce sont pratiquement tous des moteurs B&S à quelques exceptions près, la série 7 qui sont des moteurs Kawasaki.
Dans cette marque, il vous faudra voir dans les séries 6 ou 7 pour avoir une largeur de coupe de 53cm et le prix des tondeuses dépassent les 1000€ pour la série 6 et 1400-1800€ pour la série 7 .. glooopss le prix, sinon il vous faudra taper dans la série 5 mais avec largeur de coupe de 48cm .. pour ces séries 6-7, les carters sont en alu, néanmoins, il y a tout de même beaucoup de plastiques sur les tondeuses Viking et pour les avoir vu de près, il y a des pièces plastiques qui me paraissent tout de même relativement fragiles, j'ai lu aussi des retours d'expérience sur quelques forums qui confirmaient ceci. A ce niveau de prix, je pense qu'on peut trouver des tondeuses avec carter alu, moins de plastiques et plus robustes, tel que la Ariens lm21pxd équipée d'un moteur Kawasaki ou une pure Honda.

Vous ne pouvez pas calculer le temps que vous mettrez pour tondre de cette façon, une heure de tonte pour 1500m2 me parait très très léger, enfin tout dépends de l'état de votre terrain et si vous avez à vider souvent le bac, ce qui impose une tonte fréquente et donc une herbe pas très haute, le vidage de bac prends également du temps car selon la tondeuse que vous choisirez, toutes n'ont pas de lame débrayable, ce qui vous oblige à arrêter le moteur pour vider.

Pour le mulching, il y a du pour et du contre, selon l'humidité de la région où vous vous trouvez, le mulching n'est pas toujours l'idéal .. cela exige des tontes plus fréquentes (toutes les semaines selon la région) et il ne faut pas espérer mulcher à chaque fois que vous tondez, sinon votre pelouse va se trouver envahie de mousses .. en Normandie par exemple, un mulching de temps à autre, çà passe, plus conduirait à avoir des mousses en pagaille et à devoir scarifier plus souvent. Personnellement, je préfère laisser sécher de temps en temps l'herbe sur le terrain et ramasser quand c'est sec, çà permets de ne pas accumuler les déchets verts lorsqu'on en a trop et de ratisser, ce qui en même temps enlève les mousses qui se développent inmanquablement puisque dans une région humide.
Donc pour moi, le mulching n'est pas vraiment un critère déterminant, d'autant plus que mulcher nécessite un changement de lame sur certaines tondeuses comme les Viking.

En ce qui concerne les moteurs, ce que j'en ai lu, ce n'est pas tout à fait ce que vous en dites :
- B& S : moins fiables qu'Honda, mais les moteurs sont plus faciles à régler et il y a moins de problème au démarrage. Les fuites d'huile sont fréquentes sur certains moteurs. Par contre les pièces détachées ne sont pas chères.
- Honda : moteurs fiables, mais plus délicats à régler. Les pièces détachées sont plus chères. La gamme OHC est fabriquée en Italie contrairement aux OHV qui sont fabriqués au Japon et sont plus fiables.
- Kawasaki : très fiable, mais en général, on ne le trouve que dans le très haut de gamme. Les pièces détachées sont chères.
Il y a aussi d'autres moteurs moins connus qui sont aussi fiables bien sûr.

Sinon, j'ai aussi de bons échos sur du matériel Wolf, Ariens (PPK) .. je suis entrain de chercher des infos sur des marques allemandes, plus difficiles à trouver.

En tout cas, au stade de mes recherches, il faut éviter les tondeuses qu'on trouve en GSB car pas de SAV sur place .. avoir un atelier à proximité de chez soi est important, type magasins de motoculture avec atelier où on ne paie bien souvent la tondeuse pas plus chère qu'en GSB et qui assurent l'entretien ou le dépannage sur place.
Il faut aussi éviter les Mc Culloch qui ne durent pas longtemps, se méfier des sous-marques qui affichent tondeuse Honda ou B&S, mais qui en réalité n'ont à voir avec Honda ou B&S que le moteur et tout le reste n'est qu'un assemblage de composants achetés à droite à gauche et parfois de qualité très moyenne.
La longévité d'une tondeuse dépends aussi de l'entretien qu'on y fait, c'est à dire nettoyage après la tonte, graissage des roues, des carters si en acier etc .. il faut aussi faire attention au carburant qu'on y mets et de bien mettre les additifs nécessaires pour la conservation du carburant, vous aurez moins de problème de carburateur.

a_centaure a écrit:

Bonjour,

nous sommes en train de faire l'acquisition de notre 1ere maison (moins de 10 ans et 2650m² de terrain).
Au niveau superficie, nous avons :
- devant la maison : une partie de 350m² et une partie de 150m² (séparée par un chemin d'acces en terre/gravier). Ces 2 parties comportes des trous d'anciennes souches d'arbres)
- en partie laterale de la maison, nous avons en gros 35m² et 50m² de part et d'autres
- enfin à l'arriere de la maison, nous avons grosso modo 1380m² plat mais legerement irrégulier et sans arbre + une partie en fond de propriété où la tondeuse ne peut etre passée (ronse, arbre, etc...)

Au total, nous avons entre 1950 et 2000m² à tondre.
Néanmoins, nous comptons mettre un potager et des arbres, ainsi que faire differents aménagements. Donc c'est une superficie max qui devrait plutot tendre vers les 1500m²

Pour ces raisons, nous avons opté pour une tondeuse thermique autotractée. Maintenant, se pose le choix de la tondeuse:
J'opte pour ces caracs :
- Mushing
- carter en acier inox ou en Xenoy
- largeur de coupe d'au moins 50 cm (ce qui pour la grande partie arriere, à environ 3 km/h de vitesse, nous donnerait autour d'une heure de tonte)
- un bac d'au moins 60L

Reste la question du moteur. D'apres ce que j'ai pu lire, on peut les classer comme suit :
- B&S : peu fiable, bruyant, gourmant en conso et en huile, pblm de demarrage
- Honda : fiable mais bruyant
- kawasaki : fiable, peu bruyant (en tout cas moins qu'honda), peu gourmand en conso, demarrage fiable et facile.

Quel est votre avis sur ces moteurs. Il y a aussi les moteurs viking.. Je ne sais pas trop quoi en penser. Si vous avez d'autres modeles, n'hesitez pas, je suis ouvert..

cdlmt

Salut,
pour tondre 1300 m2 environ, j'ai une Honda 537 HRX depuis 6 ans. Nickel, aucun problème.
Démarre toujours du 1er coup !

- mulshing variable
- carter en xenoy
- largeur de coupe 53 cm
- bac 88 litres
- moteur Honda OHC mais 190 (6,5 cv) et non pas 160 (5,5 cv)
- vitesse variable (3 vitesses)

Pas de débrayage de lame, je l'avais payé 830 euros.

Voir là : http://www.forumconstruire.c[...]mp;start=30

A+

Liz a écrit:

Bonjour
Je suis aussi en recherche d'une tondeuse thermique et je collecte en ce moment quelques infos, sachant que j'ai tout de même beaucoup moins de terrain que vous.
Pour la marque Viking, ce sont pratiquement tous des moteurs B&S à quelques exceptions près, la série 7 qui sont des moteurs Kawasaki.
Dans cette marque, il vous faudra voir dans les séries 6 ou 7 pour avoir une largeur de coupe de 53cm et le prix des tondeuses dépassent les 1000€ pour la série 6 et 1400-1800€ pour la série 7 .. glooopss le prix, sinon il vous faudra taper dans la série 5 mais avec largeur de coupe de 48cm .. pour ces séries 6-7, les carters sont en alu, néanmoins, il y a tout de même beaucoup de plastiques sur les tondeuses Viking et pour les avoir vu de près, il y a des pièces plastiques qui me paraissent tout de même relativement fragiles, j'ai lu aussi des retours d'expérience sur quelques forums qui confirmaient ceci. A ce niveau de prix, je pense qu'on peut trouver des tondeuses avec carter alu, moins de plastiques et plus robustes, tel que la Ariens lm21pxd équipée d'un moteur Kawasaki ou une pure Honda.

effectivement, plus de 1000€ me parrait excessif..

Citation:

Vous ne pouvez pas calculer le temps que vous mettrez pour tondre de cette façon, une heure de tonte pour 1500m2 me parait très très léger, enfin tout dépends de l'état de votre terrain et si vous avez à vider souvent le bac, ce qui impose une tonte fréquente et donc une herbe pas très haute, le vidage de bac prends également du temps car selon la tondeuse que vous choisirez, toutes n'ont pas de lame débrayable, ce qui vous oblige à arrêter le moteur pour vider.

en fait j'ai mal precisé : c'est le temps hors vidage de panier pour l'arriere (1300m² et quelques) avec terrain quasi sans pente, tres peu de deformation. Le temps total de la propriété est bien evidemment plus long. De plus, c'est pour ca que je cherche un bac dans les 80L pour diminuer le nombre de vidage.

Citation:

Pour le mulching, il y a du pour et du contre, selon l'humidité de la région où vous vous trouvez, le mulching n'est pas toujours l'idéal .. cela exige des tontes plus fréquentes (toutes les semaines selon la région) et il ne faut pas espérer mulcher à chaque fois que vous tondez, sinon votre pelouse va se trouver envahie de mousses .. en Normandie par exemple, un mulching de temps à autre, çà passe, plus conduirait à avoir des mousses en pagaille et à devoir scarifier plus souvent. Personnellement, je préfère laisser sécher de temps en temps l'herbe sur le terrain et ramasser quand c'est sec, çà permets de ne pas accumuler les déchets verts lorsqu'on en a trop et de ratisser, ce qui en même temps enlève les mousses qui se développent inmanquablement puisque dans une région humide. Donc pour moi, le mulching n'est pas vraiment un critère déterminant, d'autant plus que mulcher nécessite un changement de lame sur certaines tondeuses comme les Viking.

ok, je ne suis pas du tout expert dans le mulching.. ca me semblait pas mal comme option mais vu ce que vous me dites, peut etre il vaut mieux que je ne prenne pas cet option (zone humide donc pousse facile)

Citation:

En ce qui concerne les moteurs, ce que j'en ai lu, ce n'est pas tout à fait ce que vous en dites :
- B& S : moins fiables qu'Honda, mais les moteurs sont plus faciles à régler et il y a moins de problème au démarrage. Les fuites d'huile sont fréquentes sur certains moteurs. Par contre les pièces détachées ne sont pas chères.
- Honda : moteurs fiables, mais plus délicats à régler. Les pièces détachées sont plus chères. La gamme OHC est fabriquée en Italie contrairement aux OHV qui sont fabriqués au Japon et sont plus fiables.
- Kawasaki : très fiable, mais en général, on ne le trouve que dans le très haut de gamme. Les pièces détachées sont chères.
Il y a aussi d'autres moteurs moins connus qui sont aussi fiables bien sûr.


Sinon, j'ai aussi de bons échos sur du matériel Wolf, Ariens (PPK) .. je suis entrain de chercher des infos sur des marques allemandes, plus difficiles à trouver.

merci des infos, ca recoupe qu'en meme ce que j'ai vu sauf poour le prix des pieces detachées où je n'avais pas d'info. Neanmoins, par exemple, dans le cadre d'une Kawa, meme si les pieces sont plus cher, c'est compensé par le fait que le moteur est fiable et donc qu'il y a moins de reparation.. de toute maniere, on ne peut pas avoir fiable et pieces pas cher à mon gout...

Citation:

En tout cas, au stade de mes recherches, il faut éviter les tondeuses qu'on trouve en GSB car pas de SAV sur place .. avoir un atelier à proximité de chez soi est important, type magasins de motoculture avec atelier où on ne paie bien souvent la tondeuse pas plus chère qu'en GSB et qui assurent l'entretien ou le dépannage sur place. Il faut aussi éviter les Mc Culloch qui ne durent pas longtemps, se méfier des sous-marques qui affichent tondeuse Honda ou B&S, mais qui en réalité n'ont à voir avec Honda ou B&S que le moteur et tout le reste n'est qu'un assemblage de composants achetés à droite à gauche et parfois de qualité très moyenne.

Je suis d'accord avec les GSB, je vais sans doute me diriger vers un magasin independant, je pense prendre une tondeuse d'occasion. Ca devrait sensiblement diminuer le cout d'achat. Apres si elle a été revisée par un specialiste, elle devrait qu'en meme etre fiable

Citation:

La longévité d'une tondeuse dépends aussi de l'entretien qu'on y fait, c'est à dire nettoyage après la tonte, graissage des roues, des carters si en acier etc .. il faut aussi faire attention au carburant qu'on y mets et de bien mettre les additifs nécessaires pour la conservation du carburant, vous aurez moins de problème de carburateur.

Evidemment..

@maxicool : ca me semble avoir pas mal de caracteristiques que je recherche

Bonjour, dès que la mienne rend l'âme (une wolf d'une bonne dizaine d'annee, un entretien de pro a 40/50e par an) j'achete une honda.....suffit de regarder avec quoi tournent les paysagistes du coin ainsi que les jardiniers de ta municipalité........

Un petit tracteur tondeuse d'occaz, c'est pas mal aussi et bien plus rapide

Je reviens dessus car ce n'est pas juste!

Citation:

Pour le mulching, il y a du pour et du contre, selon l'humidité de la région où vous vous trouvez, le mulching n'est pas toujours l'idéal .. cela exige des tontes plus fréquentes (toutes les semaines selon la région) et il ne faut pas espérer mulcher à chaque fois que vous tondez, sinon votre pelouse va se trouver envahie de mousses .. en Normandie par exemple, un mulching de temps à autre, çà passe, plus conduirait à avoir des mousses en pagaille et à devoir scarifier plus souvent.

je suis déjà rentré sur le détail du systeme mulching sur un autre post...mais quand je lis ça je ne pas laisser passer

et si on peux mulcher tout les 15 jours et même quand il pleut...et sans laisser de trace! après il faut avoir un peu de tête et faire cela intelligemment, c'est a dire réduire ça vitesse pour laisser le temps a la ventilation de faire son boulot, relever un peu la hauteur de tonte et prendre moins de largeur pour aider aussi...si vous êtes un bourrin c'est NEXT...

justement l’intérêt du mulching c'est de ne pas asphyxié la pelouse en réduisant au maximum le feuille de gazon pour qu'elle de désagrège en engrais rapidement en libérant de l'azote.

D'une je suis loin d'être un bourrin, deux, viens en Normandie, tu verras ce que c'est que mulcher quand il pleut, trois,mulcher tous les quinze jours en Normandie, quelle rigolade, en une semaine ta pelouse pousse de plus de 10cm, quatre, je te remercie, mais ma tête va très bien et mon QI aussi

Oula t’énerve pas c'est pas bon pour la tête je t'ai pas insulté là moa j'te fais pas de" mon experience tout simplement!

je connais la Normandie tu vois aussi et dans le Cotentin vers Cherbourg-Octeville c'est plutôt humide non?! on dit labas qu'on a les 4 saisons en une journée...ah oui j'ai 3000 m2 a tondre quand je suis labas faut juste avoir la bonne tondeuse adapté a ton travail.

NEXT

Trop facile

Pour ta gouverne, on ne mulche pas lorsque l'herbe est mouillée, c'est le meilleur moyen pour faire feutrer la pelouse et que les maladies cryptogamiques se développent.
Next tes arguments ne tiennent pas debout et le post n'est pas là pour discuter du bien fondé ou non du mulching, mais on parle de tondeuse et de moteur et dans la gamme qui intéresse l'auteur du post il n'y a pas de vrai mulcheuse.

Liz tu dors la nuit ?

Je te recommande "let it shine" pour ton avatar... il est temps

Il est où ton post sur le mulching bmontana ?

Mulcher tous les 15 jours, je ne vois pas comment c'est possible !
Car même si tu coupes haut à 8 cm, si ta pelouse prend 10 cm en 15 jours, tu les as toujours.
Mon voisin mulche et il tond minimum 1 fois par semaine, et il a du feutre...

maxicool a écrit:

Salut,
pour tondre 1300 m2 environ, j'ai une Honda 537 HRX depuis 6 ans. Nickel, aucun problème.
Démarre toujours du 1er coup !

- mulshing variable
- carter en xenoy
- largeur de coupe 53 cm
- bac 88 litres
- moteur Honda OHC mais 190 (6,5 cv) et non pas 160 (5,5 cv)
- vitesse variable (3 vitesses)

Pas de débrayage de lame, je l'avais payé 830 euros.

Voir là : http://www.forumconstruire.c[...]mp;start=30

A+

Bonjour,
j'ai presque la même surface à tondre, et j'ai une Honda 536c HRD (3 vitesse, débrayage lame, carter alu), acheté d'occasion chez un revendeur HONDA. Ça marche bien ces machines. Peut-être regarder dans l'occasion ?