Isolation de combles aménageables...

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urok

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Le 25/05/2006 à 00h34 Env. 50 message

Bonjour,

le sujet a été déjà abordé mais à la vue des posts, je reste sur ma faim.
Je m'intéresse à l'isolation des toitures sur le rampant.
D'après ce que j'ai déjà lu, voici l'opinion que je me suis fait sur la question (dites-moi si je me trompe):
- hormis les isolants minces (multiplis), la couche d'isolant doit-être d'au moins 20 cm
- la laine de verre est à proscrire: je ne comprend pas pourquoi une matière qui s'éfiloche comme de l'amiante peut encore être en vente !)
- les bons isolants du froid ne sont pas forcément des bons isolants pour l'été (c'est un paradoxe que je ne m'explique pas vraiment, si quelqu'un a une explication ?)
- l'isolation par l'extérieur (sur chevrons) est meilleure (un peu comme l'isolation des murs, c'est logique !!)
d'où mes questions:
1- que penser des isolants minces vis-à-vis des isolants "classiques" (polyuréthane, polystyrène, laines diverses...) pour l'isolation hivernale comme celle estivale ? (sachant que le site ideesmaisons.com est assez orienté laine de bois pour l'isolation estivale mais comme ils sont maqués avec la firme Steico, on comprend pourquoi ils attribuent une note de 20/20 !)
2- que dire maintenant des divers isolants "classiques" entre eux ? Apparemment le polyuréthane est le meilleur isolant hivernal mais pas très bon pour les périodes chaudes (merci de répondre en toute impartialité, je recherche l'expérience de charpentier par exemple ou autre, mais pas des gens qui ont des actions chez Isover ou autre...)
3- au niveau isolation: apparemment il existe 3 types d'isolation: au dessus des chevrons (sarking: à mon avis la meilleure mais le toit est épais avec un isolant autre que multiplis), entre chevrons ou entre pannes (ou combinaison). A mon avis, la meilleure combinaison est sarking et entre chevrons mais c'est une combinaison que je n'ai jamais trouvé: on trouve: sarking seul ou entre chevrons et entre pannes et c'est tout, étonnant non ? Pourquoi ?)
4- enfin (ouf !!), lors d'une isolation extérieure (sarking: au dessus des chevrons et au dessous des liteaux), si l'on a un isolant d'env. 20 cm, comment fait-on la liaison entre chevrons et liteaux ?
Merci de votre patience de lecture et de vos réponses.

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Par ForumConstruire.com message

Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

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Yanic

Le 25/05/2006 à 21h20 Env. 200 message

que voulez vous comme info ?

avez vous visité ce site : http://www.thermofloc-benelux.com/

Yanic

http://www.ecobati.be

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Le 25/05/2006 à 22h07 Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)

puis ideesmaisons.com

Isolant Mince : Une Daube infame

Impossible de faire du Sarking et entre chevron avec des panneaux composes type effilate car les chevrons sont noyes dans l'isolant ce sont des panneaux autoporteurs.
Le sarking pur existe mais generalement on laisse la charpente apparente et on en profite pour faire le parement. Dans le cas d'une renovation ta solution ce pratique qd meme mais jammais vus en neuf

Ben tu vas chercher le chevron avec une grosse pointe ou tige, parfois le chevron est afleurant et fait lui aussi 20 cm

A+

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urok

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Le 25/05/2006 à 23h45 Env. 50 message

Bonjour Yanic,

si je ne m'abuse, tu es le fils du patron d'écobati non ? Et tu donnes énormément de conseils sur un autre forum. C'est génial de ta part, j'ai appris beaucoup en te lisant.
Voilà ce que j'aimerai savoir:
1- pour mon isolation sous rampant (combles aménagés), j'ai fait un bref récapitulatif des coef lambda pour divers isolants: de toute évidence le polyuréthane est le meilleur. Les isolants écolo font une percée mais leur lambda n'est guère meilleur que la laine de verre par exemple. Alors, hormis leurs qualités écologiques, pourquoi les prendre eux, étant moins bon isolants que des caissons chevronnés style Trilatte en polyuréthane ?
2- d'après moi, le top en isolation écolo serait: de l'extr vers l'intr: couverture, latte, contre-latte, pare-pluie, isolant, isolant entre chevrons (total isolation: environ 25 cm), freine-vapeur, fermacell (finition), pannes apparentes. Qu'en penses-tu ? Ou faut-il laisser des lames d'air (ventilation)? au niveau lattage-contre-lattage ? entre isolant extr et isolant entre chevrons ? ailleurs ?
Merci

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Le 26/05/2006 à 21h47 Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)

bonsoir

Finalement les espagnols qui ont des toitures tout en beton + hourdis (le bois est cher) et qui isolent sous les tuiles avec 10 a 20 cm de PU seraient au Top ?

A+

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Yanic

Le 27/05/2006 à 21h46 Env. 200 message

Salut,

Le polystyrene ou le polyuréthane sont des bons isolants mais :

1) mauvais en été
2) Très mauvais au niveau acoustique
3) pas dutout respirant donc au moindre défaut on a des problèmes d'humidité
4) pas dutout adapté à une isolation entre chevrons ou entre structure de manière générale pour la rénovation
5) pas très bon au niveau écologique

Il doit y avoir encore quelques désavantages

Pour la structure type d'une isolation, c'est pas mauvais ce que tu dis mais pas besoin de pareplui, il suffit de prendre un isolant qui est un pare pluie.

Il manque un contre lattage entre freine vapeur et fermacell

Au niveau de l'isolation il y a trois choses à prendre en compte :

1) L'isolant (il faut qu'il soit le meilleur possible)
2) la mise en oeuvre (si la mise en oeuvre n'est pas correcte le résultat ne sera pas bon, on peut classer dans cette catégorie le tassement, les découpes, les ponts thermiques, ...)

3) L'étanchéité à l'air

Donc on peut avoir unbon isolant mais pas néccéssairement une bonne isolation

Yanic

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urok

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Le 28/05/2006 à 09h46 Env. 50 message

Merci pour ces précisions,

en gros, si j'ai bien compris, le meilleur reste les isolants traditionnels style laine de verre ou autre (parce qu'ils sont respirants mais pas performants en été) ou les isolants écolo (style laine de bois ou cellulose) parce que, eux, sont performants en été. Mais il reste trois interrogations concernant ces derniers produits dits "écolo":
1- quelle est leur longévité ? Ils sont récents. Nous n'avons aucune idée de leur tenue dans le temps.
2- quelles sont leurs performances, notamment l'été ? Parce que beaucoup de gens disent qu'ils protègent bien de la chaleur mais il n'y a aucune étude, chiffres à l'appui, pouvant prouver ceci.
3- leur disponibilité. Je suis dans le 63. Je n'ai trouvé aucun fournisseur de matériaux qui possède de tels matériaux. La réponse est tout le temps la même: nous avons des laines (de verre, de roche), des isolants minces, mais c'est tout...
Qu'en dites-vous ?
Merci d'avance...

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Le 28/05/2006 à 22h27 Membre utile Env. 20000 message Toulouse (31)

bonsoir

la laine de verre a 20 ans ne vaut plus rien elle s'est tasse ou je ne sais pas ce qui lui arrive mais le beau pere a remplace la sienne sur une dalle et la difference est perceptible.

A+

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