Problème avec mes Céanothe rupens

Bonjour ,

Bon ben , je vois que mon sujet n'attire pas les foules

Du coup j'ai fais des recherches de mon coté et le résultat est pire que ce que je croyais

Le pourridié est dans la place et celui-ci est en train de me pourrir ma superbe haies de céanothes

Résultat hier après midi , j'ai coupé les deux plants touchés et déterré les racines , du moins ce que j'ai pu puisque j'ai des longueurs qui sont restés en terre .
J'ai enlevé 1 brouetté de terre de chaque trou et coupé la bache sur toutes la longueur du talus pour que ça vive mieux au pied des plants .

La personne de chez point vert m'a dit qu'il fallait faire une chose ( pour essai ) traitement à la javel ce que j'avais déjà fait en faite .

Il n'existe plus de traitement assez fort pour virer ce champignon puisque les écolo sont passés par là !!!!!!

Donc , je vais traiter à fond et je verrais bien le résultat .
Mais cette année il n'y aura pas de nouvelle plantation sur ce talus .

Bonjour .
Pourquoi laissez vous cette bâche ? pour éviter je suppose la pousse des mauvaises herbes .... Sous ce film la terre ne respire pas , peut etre que votre probleme vient aussi de là , l'eau de pluie stagne ..
Faites un essai où les plantes sont saines pour enlever ce film et binez au pieds des arbustes , ils vont aimés !

Bonjour AMB ,

En faite j'ai coupé la bâche samedi sur toute la longueur au niveau des pieds pour justement que la terre respire et j'ai tiré un peu dessus de chaque coté .

Il est vrai que les bâches sont bien pour avoir moins de boulot au niveau entretient , mais ça a aussi des inconvénients pour preuve les dégâts actuels

Il faudra que je prenne des photos ;)

Merci

C'est clair que ton film polyane ne semble pas être une bonne idée.
Il ne laisse pas entrer l'eau et en même temps favorise la condensation.
Tu devrais l'enlever entièrement pour mettre un film respirant.

Il existe des toiles de paillages tissées qui seraient plus adaptées dans ton cas car plus respirantes (même si ce n'est pas la panacée) .

A ta place, j’enlèverais tout le plastique pour ne pas favoriser le développement du champignon



Pour les produits de traitements :
- La javel est un antifongique, donc oui pourquoi pas, mais je ne sais pas si tes plantes vont aimer !
- Va dans une coopérative agricole plutôt qu'une jardinerie : ils ont parfois des traitements plus efficaces pour les pro
- Mieux, rapproche-toi d'un agriculteur, certains produits leurs sont réservés et il doivent prouver qu'ils ont une certification pour l'épandage de produits phytosanitaires pour pouvoir les acheter.
Certains traitements, retirés de la vente pour les particuliers, restent vendus aux professionnels, et d'autres traitements sont les mêmes que pour les particuliers mais à des dosages tout autre.

Bonjour griottine ,

Ce n'est pas un polyane , mais bien une toile prévu à cette effet .

Je l'ai ouvert sur tout le dessus et si je tire encore un peu dessus , je pense que j'aurais trop de prise au vent puisque je suis plein ouest et ici quand ça souffle , ça souffle

Pour les traitement , la personne du magasin qui est venu voir ( point vert ) est aussi une coopérative pour les paysans donc il aurait eu écho d'un produit quelconque à mon avis .

Mais il est vrai que je vais continuer à chercher une solution en plus de la javel parce que je ne veux pas que mes autres plants finissent dans le même état

Mais la javel n'a pas fait de mal pour le moment puisque j'en ai déjà mis 2 ou 3 fois en début d'année .

Merci

Ok, je n'avais pas vu que c'était une toile tissée !
As-tu été demander conseil à un pépiniériste ?

Et pourquoi ne veux-tu pas l'enlever totalement cette toile ?
Tes arbustes sont bien développés maintenant, ils serviront de couvre-sol ... et pour le reste ... piochage et huile de coude,non ?

Sinon, merci pour m'avoir fait découvrir cette arbuste bien sympa ... Je ne connaissais pas et j'ai une future petite butte à recouvrir .

Et je suis surprise qu'il y ait du vent en Bretagne, c'est une information qu'on connait si peu
(non,non, j ne me moque pas ... je suis dans la vallée du Rhône, côté vent c'est sympa aussi ... mais chez nous il fait beau !)

griottine a écrit:

Ok, je n'avais pas vu que c'était une toile tissée !
As-tu été demander conseil à un pépiniériste ?

Je n'ai pas encore vue de pépinièriste , mais le gars qui est venu est dans la partie depuis plus de 20 ans et je ne suis pas étonné du tout de ça réponse .
Je vais peut être voir du coté de mon beau-frère qui est de la partie .

Et pourquoi ne veux-tu pas l'enlever totalement cette toile ?
Tes arbustes sont bien développés maintenant, ils serviront de couvre-sol ... et pour le reste ... piochage et huile de coude,non ?

Il faudrait que je fasse une photo de l'autre coté du talus qui est coté route ou il y a prêt de 3 m de haut et c'est celui là qui est plein ouest

Sinon, merci pour m'avoir fait découvrir cette arbuste bien sympa ... Je ne connaissais pas et j'ai une future petite butte à recouvrir .

Et encore tu n'a pas tout vue puisque là il n'y plus de fleurs , mais c'est magnifique comme plan pour couvrir un talus ou même un sol .

Et je suis surprise qu'il y ait du vent en Bretagne, c'est une information qu'on connait si peu

Il faut allumer la télé au lieu de l'ordi
(non,non, j ne me moque pas ... je suis dans la vallée du Rhône, côté vent c'est sympa aussi ... mais chez nous il fait beau !)

C'est vrai qu'ici il pleut tout le temps et tant que tout le monde continuera à le penser , les gens iront dans le sud

philippe29 a écrit:

griottine a écrit:

Sinon, merci pour m'avoir fait découvrir cette arbuste bien sympa ... Je ne connaissais pas et j'ai une future petite butte à recouvrir .

Et encore tu n'a pas tout vue puisque là il n'y plus de fleurs , mais c'est magnifique comme plan pour couvrir un talus ou même un sol .

oui, j'ai vu, j'avais fait une recherche sur internet, et les fleurs bleues sont très belles.
Mais je ne sais pas si c'est très adapté chez moi, ça a l'air de craindre les gelées, et je ne bénéficie pas du climat océanique, qui au fond ne semble pas avoir que des inconvénients.
Ce n'est peut être pas pour rien que je n'en ai jamais vu dans ma région ...

philippe29 a écrit:

C'est vrai qu'ici il pleut tout le temps et tant que tout le monde continuera à le penser , les gens iront dans le sud

Et ils ont raison d'aller s'y entasser.
Moi je vis suffisamment haut pour que les touristes ne pensent pas trop à s’arrêter ... et c'est très bien !



Bon courage pour l'opération sauvetage.

Bonsoir .
En normandie où les gelées sont fréquentes j'ai des céanothes mais pas des rampants , des arbustes et ils se plaisent bien .Je sais que certaines variétés craignent moins le gel mais je ne connais pas les noms .
J'ai aussi essayé les films pour ne pas désherber ..... j'ai abandonné !!! c'est moche et rien ne vaut un bon desherbage et surtout biner souvent , la terre petit à petit devient plus meuble et les mauvaises herbes poussent moins vites .

Bonjour,

Je ne sais pas si on peut encore trouver de l'ALIETTE, fongicide de base.

mgarrig a écrit:

Bonjour,

Je ne sais pas si on peut encore trouver de l'ALIETTE, fongicide de base.

Ce produit est trouvable , mais le second dont parle le document ci-joint est introuvable

Je pense que je vais regarder de ce coté là puisqu'il va bien falloir que je sauve mes plants .

Merci

Lutte contre la phytophtoriose des racines dans les cultures fruitières


Les pourridiés des racines causés par des champignons aquatiques sont des maladies très dévastatrices des cultures de fruits et de légumes. Les Phytophthora spp. sont des organismes semblables à des champignons qui survivent sous la forme d'oospores résistants (spores de repos persistantes) dans le sol pendant de longues périodes, ou de mycélium (champignons) dans les débris de végétaux infectés récemment. Si les des conditions sont favorables mycélium et oospores produisent une structure appelée sporange. Dans un milieu humide mais non détrempé, les racines sont infectées quand elles entrent en contact avec le sporange. Cependant, si les sols sont détrempés ou inondés, le sporange produit et libère de nombreuses zoospores mobiles qui nagent vers le bout des racines des plants de petits fruits et les infectent. C'est pourquoi les plants cultivés dans des sols humides, lourds et mal drainés sont plus à risque d'être infectés par Phytophthora spp.

Il faut une approche intégrée de lutte contre le pourridié des racines causé par Phytophthora, notamment choisir un bon emplacement pour la culture et des cultivars résistants ou tolérants, des semis sur billon, planter du matériel de pépinière ou des plants à repiquer certifiés exempts de maladie et des traitements avec un fongicide homologué au besoin. Aliette WDG (fosétyl-Al) et Ridomil Gold 480 EC (métalaxyl-M) sont tout deux très efficaces et ils sont homologués en Ontario pour combattre les maladies causées par Pythium spp. et Phytophthora spp., comme la stèle rouge dans la fraise et le pourridié phytophtoréen dans la framboise, le bleuet et les arbres fruitiers. Ces deux produits sont efficaces contre les maladies des racines causées par Phytophthora spp., mais ils diffèrent toutefois dans leur façon de maîtriser les champignons pathogènes et de se déplacer dans les plants.
À l'origine Ridomil a été élaboré pour protéger les cultures des maladies foliaires; il est maintenant largement utilisé pour combattre aussi de nombreuses maladies dans le sol. Ridomil Gold 480 EC s'attaque aux champignons sensibles en inhibant la synthèse de l'ARN. Ridomil Gold 480 EC interfère avec le développement et la germination de Phytophthora spp.

Ridomil Gold 480 EC est très soluble dans l'eau et il se déplace de façon systémique des racines vers les tiges puis les feuilles avec le flux de transpiration des plants. Il y a peu de mouvement vers le bas dans les plants et par conséquent ce traitement fongique doit être effectué par trempage pour de meilleurs résultats contre les pourridiés des racines dus à Phytophthora. On peut appliquer Ridomil Gold 480 EC par trempage à l'automne ou au printemps dans la fraise, la framboise et les pommiers qui ne portent pas de fruits. En fait l'automne constitue le meilleur moment pour appliquer ce produit contre la stèle rouge dans la fraise et le pourridié des racines dans la framboise. On peut aussi l'utiliser au printemps dans le bleuet en corymbes. Bien choisir le bon moment d'application et toujours lire l'étiquette et se conformer aux directives. Ridomil Gold 480 EC ne doit pas être appliqué au printemps dans les fraisiers, les framboisiers ou les arbres fruitiers portant des fruits.

Aliette WDG, fongicide du type phosphonate, est l'un des premiers qui a été mis au point et qui peut se déplacer vers le haut ou vers le bas dans les plantes. Dans les petits fruits Aliette n'est homologué que pour des applications foliaires.et la pourriture Il peut servir au traitement par trempage contre le pourridié phytophtoréen du collet dans les pommiers ne portant pas de fruits lors de la plantation; toutefois seule l'application foliaire est permise dans les pommiers portant des fruits. Une fois à l'intérieur de la plante son ingrédient actif, le fosétyl-al, est rapidement décomposé en acide phosphoreux qui est extrêmement soluble dans l'eau et très toxique pour de nombreuses espèces de Phytophthora. Aliette agit de deux manières. D'abord, il s'attaque directement aux champignons pathogènes en arrêtant leur croissance et leur production de sporanges ou de sacs de spores. Puis, de façon indirecte il stimule la plante à activer son propre système de défense, ce qui contribue à prévenir les infestations futures. Les plantes dont le système de défense est stimulé avant d'être envahies par un pathogène sont davantage en mesure de se défendre. Il faut appliquer Aliette quand les conditions sont favorables au développement de l'infection et de la maladie et avant que l'infestation ne survienne, au printemps ou au début de l'automne. Ne pas traiter avec Aliette des pommiers portant des fruits dans les 30 jours précédant la cueillette. Contre la stèle rouge dans la fraise, Aliette peut être utilisé deux fois au printemps et une fois à l'automne. Pour maîtriser le pourridié phytophtoréen dans la framboise rouge et la framboise noire, traiter avec Aliette au début du printemps au stade du débourrement et à la fin de l'automne. Une deuxième application doit être effectuée de 3 à 4 semaines après la première. Cependant à l'automne, il faut effectuer la dernière application au moins 30 jours avant la chute des feuilles pour permettre au produit de se convertir en acide phosphoreux actif et de migrer vers les racines. Au printemps, appliquer Aliette dans les 60 jours de la récolte. Au maximum quatre applications par saison, deux au printemps et deux à l'automne, sont permises. Aliette peut être utilisé comme pulvérisation foliaire dans les cultures de bleuets selon un calendrier de 14 - 21 jours, qui commence dès que les nouvelles pousses atteignent 7 cm, pour lutter contre le pourridié phytophtoréen, avec quatre applications par saison au maximum et un jour avant le délai d'attente. Toujours lire les directives de l'étiquette et s'y conformer.

Peu importe le mode de fonctionnement de ces deux fongicides efficaces, il ne faut jamais employer exclusivement l'un ou l'autre pour lutter contre la stèle rouge dans la fraise ou le pourridié phytophtoréen dans la framboise, le bleuet ou la pomme. Il vaut mieux alterner Ridomil Gold 480 EC et Aliette et les inclure à un programme de lutte intégrée contre ces maladies, pour réduire les possibilités de développement de la résistance.

philippe29 a écrit:

Il n'existe plus de traitement assez fort pour virer ce champignon puisque les écolo sont passés par là !!!!!!

Philippe... ils sont passés par où les écolos ?
chez toi ? c'est eux qui ont semé ce délicat champignon ?

Franchement des maladies et des parasites pour les végétaux, il y en a autant que pour les animaux.

Quand tu plantes des arbres ou des végétaux, tu peux t'attendre à ce qu'ils meurent, c'est comme ça, c'est la loi de la nature n'est ce pas ?

Je soupçonne que tu répètes les propos de ton vendeur-conseiller, trop content de taper sur l'ambulance quand l'occasion se présente... sinon c'est toi qui joue ce rôle.

Mais quelle aurait été la solution en l'absence de ces écolos ? Un super produit à la con, interdit depuis belle lurette parce que trop toxique, et ce certainement sans le concours des écolos, mais peut être des médecins, des scientifiques... bref à juste raison.

Si ça se trouve il n'y a jamais eu de traitement à ce problème.

les ormes ont tous crevé dans ce pays, les platanes du canal du midi se meurent, les vignes sont toutes greffées sur des pieds américains, en ce moment dans la région t'as des viticulteurs qui arrachent leurs vignes en entier à cause de la flavescence dorée : http://fr.wikipedia.org/wiki[...]_dor%C3%A9e

et les écolos n'y sont pour rien

Par contre, je peux te faire la liste des merdes qui pollue ton sol et ta flotte, surtout dans votre belle Bretagne.

et les écolos n'y sont pour rien

Alors à la limite rachète toi 20 plants, quitte à brasser de la terre, passe la au four thermostat 1 ou 2 avant de la remettre en place, c'est peut être ce qui marchera le mieux car tu tueras tout, et prends en compte le risque que ça recommence.

Essaie peut être autre chose, plus résistant.

Mais laisse tomber les écolos, c'est peut être les seuls qui pensent et se bougent vraiment pour toi et tes gosses.

Bonsoir Fredoche ,

Je crois que j'ai touché une corde sensible en je m'en excuse

fredoche a écrit:

philippe29 a écrit:

Il n'existe plus de traitement assez fort pour virer ce champignon puisque les écolo sont passés par là !!!!!!

Philippe... ils sont passés par où les écolos ?
chez toi ? c'est eux qui ont semé ce délicat champignon ?

Non bien sur


Quand tu plantes des arbres ou des végétaux, tu peux t'attendre à ce qu'ils meurent, c'est comme ça, c'est la loi de la nature n'est ce pas ?

Oui , mais quand on peut faire sans c'est mieux .

Je soupçonne que tu répètes les propos de ton vendeur-conseiller, trop content de taper sur l'ambulance quand l'occasion se présente... sinon c'est toi qui joue ce rôle.

Je sais que des produits existaient et ce n'est pas le premier qui me le dit , mais il est sans doute vrai que ça ne devait pas être des produits qui protègent l'environnement .
Mais comme toutes maladies , ont se demandent simplement comment l'éradiquer pas toujours les conséquence que ça a .

Si ça se trouve il n'y a jamais eu de traitement à ce problème.

Si si , il existait mais je n'ai plus le nom exact .


Alors à la limite rachète toi 20 plants,

Quand je vois le prix des plants ça fait un peu mal et j'ai pas spécialement les moyen de le faire , surtout avec 80 à 90 % de chance de les voir re- mourir

quitte à brasser de la terre, passe la au four thermostat 1 ou 2 avant de la remettre en place

J'ai pas le four adéquate pour le faire vue le nombre de M3

Essaie peut être autre chose, plus résistant.


Mais je veux ce genre de chose sur mon talus et je ne suis pas prêt à en démordre

Mais laisse tomber les écolos, c'est peut être les seuls qui pensent et se bougent vraiment pour toi et tes gosses.

Ok

Merci pour tes conseils

Bah c'est surtout que ce sont des boucs émissaires commodes, les écolos. Pas la peine de t'excuser, je ne me sens pas directement visé.
En principe ils ne veulent que ton/votre bien.
En plus en Bretagne vous avez suffisamment morflé entres les eaux devenues imbuvables, les plages vertes et les marées noires à répétition pour prendre un peu de recul sur les seuls qui souhaitent prévenir les problèmes.

Je suis pas spécialiste mais les anti-fongiques c'est plutôt en prévention, en traitement c'est rarement efficace. Tu peux tenter de l'engrais pour tes plants, c'est parfois en les renforçant qu'ils parviennent à lutter contre les agressions

Ca va pas te rassurer mais j'ai planté une 20aine d'arbres au printemps. Il est tombé au printemps, entre avril et juin, la moitié d'une année pleine de pluie. La moitié de ces arbres sont morts, certains n'ont même pas poussé les bourgeons. Le terrain ne s'est pas essuyé avant début juillet. Même dans le potager, je n'ai rien pu planter avant juillet. C'est comme ça, même si c'est rageant. La patience est une vertu sur ces sujets

Et taper sur les écolos ne te rendra pas tes plants.

Citation:

Je suis pas spécialiste mais les anti-fongiques c'est plutôt en prévention, en traitement c'est rarement efficace. Tu peux tenter de l'engrais pour tes plants, c'est parfois en les renforçant qu'ils parviennent à lutter contre les agressions

En principe, pas d'engrais sur une plante malade.

Nous avons réussi à sauver un rodho en le changeant de place . Spectaculaire. C'est la technique de mon épouse. Dés qu'une plante donne des signes de maladie, transplantation. Mais ne résoud pas le pb de Philippe.

Si vraiment tous tes plants sont malades tu as la pervenche ( pas celle qui distribue les prunes !!!!), j'ai un talus couvert de pervenche , pas d'entretien et qui elle se propage rapidement grace aux stolons , une petite fleur bleue simple et un feuillage bien vert .
Moins fragile que les céanothes.

Mouais,

La pervenche, c'est très (trop) envahissant. Chez moi, elles ont gagné tous les massifs près des talus.

AMB a écrit:

Si vraiment tous tes plants sont malades tu as la pervenche ( pas celle qui distribue les prunes !!!!), j'ai un talus couvert de pervenche , pas d'entretien et qui elle se propage rapidement grâce aux stolons , une petite fleur bleue simple et un feuillage bien vert .
Moins fragile que les céanothes.

Bonsoir AMB ,

Je viens de jeter un coup d’œil sur les plants dont vous parlez .
Elles sont sympas et si jamais l'année prochaine je n'arrive à rien ça sera peut être une piste à suivre .

Pour le moment je pense que je vais déjà essayé de sauver ce qui peut l'être et laisser le talus respirer au endroit ou j'ai enlevé les plants et la terre .

c'est pas simple un jardin entre mes framboisiers qui se sont fait attaquer par des verres que j'ai réussit à sauver grâce à un produit à base de plante et ce problème qui est bien plus dur à traiter visiblement , ça donne un peu de boulot et un passe temps pas vraiment prévu au planning

Vous auriez une photo du rendu ?

Merci

fredoche a écrit:

Ca va pas te rassurer mais j'ai planté une 20aine d'arbres au printemps. Il est tombé au printemps, entre avril et juin, la moitié d'une année pleine de pluie. La moitié de ces arbres sont morts, certains n'ont même pas poussé les bourgeons. Le terrain ne s'est pas essuyé avant début juillet. Même dans le potager, je n'ai rien pu planter avant juillet. C'est comme ça, même si c'est rageant. La patience est une vertu sur ces sujets

C'est vrai que ce n'était pas la bonne année pour semer ou planter .

Trop d’eau en début d'année ( 6 premiers mois ) et presque trop sec cette été pour ceux qui ont fait leurs pelouses .
Je parle bien sur de la Bretagne puisque d'habitude nous arrivons à semer même en été vue le temps que nous avons , mais cette année tout a grillés pour les jeunes pelouses
Bon courage à toi et ton porte monnaie puisqu'il va falloir comme pour refaire au printemps ( ou en octobre pour ceux qui peuvent .

mgarrig a écrit:

Citation:

Je suis pas spécialiste mais les anti-fongiques c'est plutôt en prévention, en traitement c'est rarement efficace. Tu peux tenter de l'engrais pour tes plants, c'est parfois en les renforçant qu'ils parviennent à lutter contre les agressions

En principe, pas d'engrais sur une plante malade.

Nous avons réussi à sauver un rodho en le changeant de place . Spectaculaire. C'est la technique de mon épouse. Dés qu'une plante donne des signes de maladie, transplantation. Mais ne résoud pas le pb de Philippe.

Bonsoir mgarrig ,

Je me vois mal re-planter mes 15 plants et surtout les déplanter

Mais bon c'était une idée

Bonne soirée

Bonsoir .
Je vais essayer de faire des photos de mon talus , si il ne pleut pas ....mais pour les mettre sur le site je vais galérer je pense !!!!!
Il faut choisir une pervenche qui reste au raz du sol , je trouve qu'elle est plus facile à gérer que celle qui est plus haute 30 cm elle fait fouilli ...

Pour mettre des photos rien de plus simple : http://www.forumconstruire.c[...]php#1070376

Bonsoir PHILIPPE,

Le pied de céanothe qui a péri, et les autres, a/ont péri à quel moment dans les saisons?

A quel moment (date) as tu remarqué les signes de faiblesse des plantes?

A + Ortalino

Bonjour ortalino ,

Pourquoi ces questions ?

De mémoire pas de moment spécifique .
Que ce soit au printemps ou à l'automne même résultat

Bonsoir,

Dans notre région, les hivers sont plus rigoureux que par chez vous...

Chez vous ce que je ne connais pas, c'est la puissance des vents, pourtant ce n'est peut-être pas là l'essentiel.... Bien que j'ai remarqué un espace de plaine derrière les céanothes, placées sur une bute, d'où une remontée capillaire faible, amplifiée si la teneur en humus et argile est faible.

Si elles sont ;mortes en été (fin aout, brulure sur le feuillage en mi-juillet) , elles sont mortes de soif, ou brulure d'urine chat ou chien ou ..?? Après comme je pense plutôt, de soif, la vente de ces plantes en contener (pot) a une mortalité du au fait que la plante ne s'intègre pas assez facilement à coloniser la terre dans laquelle elle est plantée.


C'est le phénomène des racines qui tournent comme si elles étaient encore dans leur pot, à contrôler, ce développement, quant tu détèrres la plante morte.


La maladie , j'y crois pas, les autres plantes seraient alors atteinte partiellement dans les environs proches, plutôt que sporadiquement .

Quand je peux trouver des plantes qui sont issues de pépinière de pleine terre, je les préfère quitte à en payer un supplément soutenu, la mortalité est alors plus importante la première année contrairement au contener où la mortalité se profile de la troisième année et plus.

D'autant que le jardinier qui se fournit ce type plante-POT, taille peu la plante avant de la planter, il faudrait tailler les racines (casser à minima la forme du pot) et tailler du feuillage.

Après en regardant la photo, (j'ai remarqué que tu avais le soleil dans le dos lors de la prise de vue..), j'y ai remarqué une densité assez forte ( trop de plante) souvent, exemple: s'il est conseillé 3 à 5 plantes, soit au ml ou m² peu importe l'essence, il faut en mettre 3, 5 5 c'est pour en vendre plus.

En fait pour couvrir la bute en totalité, il aurait fallu le double de temps. un contributeur accuse la bâche, il n'a pas tord : elle bat la croute superficielle de terre, mon conseil serait de mettre du hachés de branches avant de poser ce type de bâche, mais pour y planter ce type de plante, tout à fait inutile pour du laurier-cerise ou photinia, etc..

Si les phénomènes sont arrivés du 15 mai au 15 avril et un peu plus tard, il s'agit alors de gelées.... bien antérieures certes.

Un remède, pas efficace à 100% DU TOUT, dés que tu vois une plante qui lapide, tu lui enlèves 80% de ces branches donc feuillage également, souvent cette taille violente la fera mourir l'hiver prochain pour peu qu'il soit rigoureux et pas trop arrosé.

Et si tu m'en dis plus ?

A+Ortalino

Bonjour ortalino ,

ortalino a écrit:

Chez vous ce que je ne connais pas, c'est la puissance des vents, pourtant ce n'est peut-être pas là l'essentiel....


Ils sont orienté plein ouest , mais à mon avis ce n'est pas le problème vue à la vitesse à laquelle ils ont poussés .




Bien que j'ai remarqué un espace de plaine derrière les céanothes, placées sur une bute, d'où une remontée capillaire faible, amplifiée si la teneur en humus et argile est faible.


En arrière plan , c'est un champs d'herbe .
Mais juste derrière le talus il y a une route de 7 à 8 m de large et un autre talus de l'autre coté .
http://www.forumconstruire.com/recits/recitpost-1710179.php#1710179


Si elles sont ;mortes en été (fin août, brûlure sur le feuillage en mi-juillet) , elles sont mortes de soif, ou brûlure d'urine chat ou chien ou ..??


La mort du patient a eu lieu plus vers fin aout , mais pas de chien , n'y de chat à cette endroit .


Après comme je pense plutôt, de soif, la vente de ces plantes en conteneur (pot) a une mortalité du au fait que la plante ne s'intègre pas assez facilement à coloniser la terre dans laquelle elle est plantée.
C'est le phénomène des racines qui tournent comme si elles étaient encore dans leur pot, à contrôler, ce développement, quant tu détèrres la plante morte.


dans ces cas là les plants ne meurt pas au bout de 2 ou 3 ans et avec une croissance comme ils ont eu


La maladie , j'y crois pas, les autres plantes seraient alors atteinte partiellement dans les environs proches, plutôt que sporadiquement .


C'est une mort lente un peu comme le cancer .
Pour moi si c'est pas une maladie , je ne vois vraiment pas .


D'autant que le jardinier qui se fournit ce type plante-POT, taille peu la plante avant de la planter, il faudrait tailler les racines (casser à minima la forme du pot) et tailler du feuillage.


J'ai bien cassé les mottes avant de mettre en terre pour aérer tout ça et meilleurs prise .
En plus j'ai fait un trou plus important pour y mettre pas mal de terreau mélangé à la terre .

Après en regardant la photo, (j'ai remarqué que tu avais le soleil dans le dos lors de la prise de vue..), j'y ai remarqué une densité assez forte ( trop de plante) souvent, exemple: s'il est conseillé 3 à 5 plantes, soit au ml ou m² peu importe l'essence, il faut en mettre 3, 5 5 c'est pour en vendre plus.


Un plan tout les 80 cm pour moi .
La densité est venu du faite du croissance forte .

En fait pour couvrir la bute en totalité, il aurait fallu le double de temps.


C'est aussi ce que m'a dit le gars du magasin d'à coté quand il est venu puisqu'il croyait que mes plantation daté de 5 à 6 ans .
Les plantes ça pousse bien quand on y prend soin


un contributeur accuse la bâche, il n'a pas tord : elle bat la croute superficielle de terre, mon conseil serait de mettre du hachés de branches avant de poser ce type de bâche, mais pour y planter ce type de plante, tout à fait inutile pour du laurier-cerise ou photinia, etc..


Comme je suis d'accord avec ça et que plusieurs personne m'avaient dit la même chose , j'avais pris l'initiative d'ouvrir tout le haut de la bâche .

Si les phénomènes sont arrivés du 15 mai au 15 avril et un peu plus tard, il s'agit alors de gelées.... bien antérieures certes.


Sur des plants aussi robustes , j'ai quand même un doute .
Mais bon pourquoi pas .

Un remède, pas efficace à 100% DU TOUT, dés que tu vois une plante qui lapide, tu lui enlèves 80% de ces branches donc feuillage également, souvent cette taille violente la fera mourir l'hiver prochain pour peu qu'il soit rigoureux et pas trop arrosé.


Pour le moment , dès que j'ai un plan avec les symptômes feuilles vert clair , des champignons blanc à la base je le déracine et j'enlève une brouétté de terre à l'endroit de celui-ci .
Mais bon , là j'ai quand même perdu 5 plants en très peu de temps .
Je suis l'affaire de prêt !

Et si tu m'en dis plus ?


En photos ci dessous .

A+Ortalino

Bonjour,
Tu devrais prévoir de faire des boutures de tes plants pour remplacer ceux qui sont morts ... http://www.rustica.fr/articl[...]e,7253.html

Merci ocean65

philippe29 a écrit:

Bonjour ortalino ,

ortalino a écrit:

Chez vous ce que je ne connais pas, c'est la puissance des vents, pourtant ce n'est peut-être pas là l'essentiel....


Ils sont orienté plein ouest , mais à mon avis ce n'est pas le problème vue à la vitesse à laquelle ils ont poussés . vitesse à laquelle ils ont poussés


Après comme je pense plutôt, de soif, la vente de ces plantes en conteneur (pot) a une mortalité du au fait que la plante ne s'intègre pas assez facilement à coloniser la terre dans laquelle elle est plantée.
C'est le phénomène des racines qui tournent comme si elles étaient encore dans leur pot, à contrôler, ce développement, quant tu détèrres la plante morte.


dans ces cas là les plants ne meurt pas au bout de 2 ou 3 ans et avec une croissance comme ils ont eu avec une croissance comme ils ont eu


La maladie , j'y crois pas, les autres plantes seraient alors atteinte partiellement dans les environs proches, plutôt que sporadiquement .


C'est une mort lente un peu comme le cancer .
Pour moi si c'est pas une maladie , je ne vois vraiment pas . Là, je peux pencher vers la maladie, ou l'insecte: vers se nourrissant des racines nos anciens appellent ces derniers des loups, leus en patois


En fait pour couvrir la bute en totalité, il aurait fallu le double de temps.


C'est aussi ce que m'a dit le gars du magasin d'à coté quand il est venu puisqu'il croyait que mes plantation daté de 5 à 6 ans .
Les plantes ça pousse bien quand on y prend soin Les plantes ça pousse bien quand on y prend beaucoup trop de soin arrosage suivi, engrais tu les as développer dans un environnement trop aidé, devenu artificiel, pardon de cette analyse...



Si les phénomènes sont arrivés du 15 mai au 15 avril et un peu plus tard, il s'agit alors de gelées.... bien antérieures certes.


Sur des plants aussi robustes , j'ai quand même un doute .
Mais bon pourquoi pas . Je pense en douter moins que toi (mais en doute un peu).... des plantes devenues moins rustiques à cause de leur développement trop rapide, ces plantes auraient perdu de leur rusticité, je peux développer...

les symptômes feuilles vert clair , c'est ce qui m'intrigue le plus, c'est pourquoi j'ai pensé aux vers ou à une maladie comme le feu bactérien. Une maladie cryptogamique se développe après des orages ou des pluies soutenues et des températures douces (chaudes) et en automne( périodes des champignons). Comme je ne pense pas que la solution viennent par traitement phyto, je pense aussi au changement par d'autres essences.

Quand une céanothe devient malade, sa couleur verte claire est-elle accompagnée d'une apparence de besoin d'eau de la plante? Une déformation légère des extrémité des branches, comme tourmentée?


http://www.terrevivante.org/527-les-vers-gris-noctuelles-terricoles.htm

ces vers gris sale et poussiéreux enfouis entre 5 à 10 cm se nourrissent de certaines racines , sur les choux, betteraves, carottes et même salades en godets fraichement repiquées, la plante est irrécupérable, d'autres plantes en souffrent à peine...

Je souligne comme certains l'ont écrit que ce sont des plantes à mortalité et durée de vie plus courte que certaines autres essences....

A+Ortalino

philippe t'as phagocyté le panneau de circulation dans ta butte
Il n'y a pas d'alignement chez vous ?

Salut Fredoche ,

Peut tu me l'a refaire ?
Pas tout compris en faite

philippe29 a écrit:

Sur cette photo notamment, c'est celle qui accentue le plus l'impression

En principe ce genre de panneau est dans l'alignement qui est fait par le propriétaire de la rue ou de la route pour ses besoins de voirie.
il prend sur ton terrain, on appelle ça l'alignement il me semble, et le pied de ta butte à l'air d'empiéter sur cet alignement.

Ta butte se prolonge directement dans le fossé, ça peut être problématique, tu vois ce que je veux dire ?

Enfin bon je ne sais pas, mais moi dans ma petite rue, j'ai demandé l'alignement pour faire mes entrées sur le terrain, et il m'ont fait un plan qui pointait la bordure de la rue sur mon terrain. Il y a bien 1m50 à 2m de pris chez moi depuis l'axe du fossé.

Mais c'est peut être normal comme ça

Salut fredoche ,

Je comprend mieux

Alors le talus était déjà là et je n'ai fais que le bâcher et inclure le poteau dans la bâche .
Le caniveau a été bouché depuis et busé .
Pour ce qui est de l'alignement , ce que je sais c'est que j'ai la borne chez moi et que 2 m devant c'est à moi

Bon week-end

Bonjour
Avant d'acheter d'autres plants ,il vaut mieux verifier l'alignement ...
A mon avis ta borne t'indique la limite de propriété ...

AMB a écrit:

Bonjour
Avant d'acheter d'autres plants ,il vaut mieux verifier l'alignement ...
A mon avis ta borne t'indique la limite de propriété ...

Bonsoir ,

Quand je dis que c'est 2 m devant c'est bien parce que j'ai vérifié

Voir dans le haut du plan



Merci tout de même et bonne soirée

Philippe