Avis sur devis pour coulage dalle terrasse

Bonjour,

Personne pour me prodiguer de précieuses informations?

Bonsoir,
Peu de monde dans le coin n'est-ce pas ?
Bon, je ne suis pas un spécialiste mais m'intéresse aussi au sujet ...
Avec une calculette adaptée ( http://www.materiauxmoinsche[...]cul2_do.php ) et en fonction de l'épaisseur souhaitée (10 ou 12cm), tu en auras pour 750 ou un peu plus de 800€ de fournitures ...
Il resterait donc 1000€ de M.O ...
cela ne me parait pas donné mais pas forcément du vol si l'on considère qu'une pelle doit venir faire le décaissement et que les ouvriers sont "nombreux" ... Sauf que là, la pelle sera déjà sur place pour la piscine ...

Pour le fond de fouille (pas de polyane a priori, il y aurait un risque de rétention d'eau ...), si c'est du remblai, oui, un hérisson est nécessaire (les gravas sont une bonne idée, à tasser par petites couches avec une plaque vibrante (?) ou un petit rouleau compacteur si tu en trouves un pas trop cher) mais si le terrain est stable, que tu pars sur du 12cm d'épaisseur, il me semble que tu peux t'en passer ...

Mais cela reste un avis de profane ...

Bon courage dans tous les cas

Bonjour et merci pour ta réponse,

La dalle fera 15cm donc donc 7,5m3 de béton ce qui fait quasiment une toupie. Donc il y a en a pour environ 900 euro de béton.
Avec les fers planche de coffrage, polyane (?), joints, on arriver globalement à 1000 euros de fourniture.

Donc 800 euros, c'est le décaissement (mais en effet, la pelle était déja prévue pour la piscine), la pose du coffrage, des fer, des joints, le coulage, tirage et lissage de la dalle.
Quand je vois sur ce forum certain devis de terrasse à 5000 euros tout compris pour la même surfaces, je me dit que ça parait raisonnable quand même.

Concernant le fond de fouille, non mon terrain n'est pas stable, il faut enleever la terre végétale, et faire un bon hérisson.
Je vais voir où louer un rouleau compacteur.

Par contre, tu me met le doute sur le polyane. Pour moi, c'était nécéssaire, c'est générallement recommandé entre le hérisson et la dalle pour éviter la remontée d'humidité dans la dalle.

Merci pour le lien!
Donc si j'en crois Tournesol (qui me semble bien renseigné), il faut éviter le polyane pour une dalle extérieur pour ne pas que la dalle subisse "l'effet de tuilage" (dilatation de la dalle uniquement dessus ou dessous, ce qui cintre la dalle).
Mais alors ma question est : dans quels cas mettre du polyane et à quoi sert-il??

Concernant le hérisson, je peux avoir la possibilité de récupérer du rabottage de route (vieux goudron). Cela peut faire l'affaire? (mélangé avec du gravât de tuile et du gros sable par exemple).

Salut

"cela ne me parait pas donné mais pas forcément du vol"
MDR ! quand on n'y connait rien, on s'abstient de donnée ce genre de commentaire

A mon avis c'est un truc en plus au black car c'est pas assez cher, parce que vous oublai la TVA+les charges etc... donc pour 900euros de matos pas possible de sortir une facture a 1800€ ou alors que le gus est debile

plopus a écrit:

Salut

"cela ne me parait pas donné mais pas forcément du vol"
MDR ! quand on n'y connait rien, on s'abstient de donnée ce genre de commentaire

A mon avis c'est un truc en plus au black car c'est pas assez cher, parce que vous oublai la TVA+les charges etc... donc pour 900euros de matos pas possible de sortir une facture a 1800€ ou alors que le gus est debile

Non c'est pas du black, c'est une entreprise qui me fait ma piscine. Je lui file plus de 30000 euros, je lui ai demandé de rajouter la dalle de terrasse, je suppose qu'il a tirer le prix vers le bas parce que le matériel de chantier et les hommes sont déjà présent sur le chantier.
J'aurais pas eu un prix comme çà autrement...

Mais svp, avez-vous des réponses à mon post précédent?

Salut

franchement, pas de fond de forme ou au pire 3/5 cm de sable, pour une terrasse avec des joint de dilatation bien placé, sa ira pas loin

plopus a écrit:

Salut

"cela ne me parait pas donné mais pas forcément du vol"
MDR ! quand on n'y connait rien, on s'abstient de donnée ce genre de commentaire

Si je te fais rire, tu m'en vois ravi
Si je ne peux entrer dans la comptabilité des entreprises pour en décortiquer les marges (et donc les juger ...), accepte que je connaisse au moins les prix ttc publics des fournitures et l'état de mon propre compte en banque ...
Je pense que ça me qualifie a minima pour trouver cher ou pas un devis ...
Et il est clair que pour une dalle coulable en une demie journée et dont le prix de revient est à moins de 1000e tu me proposes un devis de 4000€, je me passerai de tes services ...
Avec un numéro de tel d'une centrale, quelques amis courageux et les avis éclairés (pros aimables ou amateurs éclairés de ce forum) on peut aisément (ou presque ?) travailler dans les règles de l'art "seuls" ...

Ma future terrasse ne nécessitera que 2m2 de béton : pour ce volume, je ferai ronronner ma bétonnière et au total la terrasse devrait me revenir à moins de 400€ (contre 1500€ voire beaucoup plus (?) faite par un pro).
J'ai commencé (seul ou presque) un mur de soutènement cet été (fondations + blocs à bancher armés) tout avec cette petite bétonnière, je vais devoir continuer (25ml au total :-(), j'en ai chié et vais continuer à en chier, mais à mon rythme, et/mais je n'ai guère de choix ...

Il y a deux jours, un artisan est passé faire un devis pour un mur de clôture (30ml, 1.8m de hauteur) : 3000€ TTC (sans le décaissement, sans crépis et sans chapeaux) : j'ai calculé que l'ensemble des fournitures dépasserait (pour moi) 2000TTC ... dans cette optique et vu le volume et la technicité du travail (poteaux à réaliser, montage des parpaings, chaînage), je trouve ce prix franchement bon (surtout s'il y passe plusieurs jours avec 1 ou 2 autres personnes !).
Bref, nous "risquons" de nous revoir ...

Combien de particuliers (ici ou ailleurs) ont reçu des devis de 10, 12 voire 15.000€ pour un petit mur de 1m de haut sur 30 ou 40ml ?
Il faut être deux pour faire affaire et/mais à force de mépriser les éventuels clients pour qui 1000e reste aussi et surtout l'équivalent de leur propre salaire mensuel, certains perdent sans doute parfois quelques chantiers ...

plopus a écrit:

Salut

franchement, pas de fond de forme ou au pire 3/5 cm de sable, pour une terrasse avec des joint de dilatation bien placé, sa ira pas loin

OK pour un sol dur, compacté et stable...
Chez moi ce n'est pas le cas, mon sol est mou et humide...

"Chez moi ce n'est pas le cas, mon sol est mou et humide.."
d'acc et tu crois que ta dalle va aller ou ?

plopus a écrit:

"Chez moi ce n'est pas le cas, mon sol est mou et humide.."
d'acc et tu crois que ta dalle va aller ou ?

J'aurais aimé une réponse plus technique. Tout simplement, je ne voudrais pas que ma dalle "s'enfonce" ne serait-ce que de quelques centimètres.
J'ai lu sur un tas d'autres discussion (dont souvent ici sur ce forum), qu'une dalle bougeait, qui plus est si elle est coulé directement sur un sol non stabilisé.

Ta dalle bougera, qu'elle est un fond de forme ou pas.

Le fond de forme est utile dans les dallage de maison car il n'y a pas de joint de dilatation et les surfaces sont grandes donc les tassements devrons etre les meme partout pour eviter une fissure.

Par contre toit tu fais des joints de dilatations, donc sa te fait des bout de dalle desolidarisé les unes des autres, donc tu devras respecter les joints de dilatations dans ton futur revetement sinon sa cassera a ce niveau et dans tous les cas (fond de dorme ou pas) ta dalle bougera mais elle ne fissurera pas si les joints de dilatation sont faits

Bonjour,

même situation pour moi: je dois faire ma dalle de terrasse: 3.5 m3 à couler... le terrain est relativement plat. je n'y connais pas grand chose...
à quel tarif pourrait me revenir cette dalle si je la fais moi même à la bétonnière? ou si je fais venir une toupie?
dois-je mettre un film dessous avant de ferrailler?
que me conseillez-vous? merci

Tu ne donnes pas les dimensions de la dalle ... Important pour prévoir le décaissement, le coffrage, les aciers ...
On va parier sur une dalle de 30m2 et de 12cm d'épaisseur ...

http://www.toutcalculer.com/[...]mortier.php pour te donner une idées des quantités de matériaux ...

il te faut donc 7 tonnes de mélange sable-gravier (à entre 20 et 30e grand maxi la tonne + transport = 225 ou 250€
50 sacs de 25kg de ciment (si béton à 350 kg / m3) à 4.5€/u = 225€ sans la livraison ( ... )
30m2 + recouvrement pour ton ferraillage (pour limiter la fissuration) en 3.5 ou 4.5mm = 60e (en rouleau) mini et sans livraison ...
environ 30ml de planches de coffrage = 60e environ
éventuellement un géotextile = 40€

Cela fait au total environ 600 ou 650€ + du temps et beaucoup d'énergie ... (avec ta bétonnière ...)
Pour 3.5m3 de béton à la bétonnière, il faut vraiment être au minimum 4 personnes pour imaginer faire ça en 1 jour de mon point de vue, et de plus avoir tout sous la main (bétonnière et matériaux proches de la dalle ... En gros cela fera environ 60 brouettes de béton à vider ...
A deux, compte deux ou trois jours ... avec ou sans joints de dilatation ...

Bien entendu, si tu dois décaisser une terre "difficile", il te faudra peut-être louer les services d'une mini-pelle ... Voir les tarifs ...
Si tu préfères la toupie de béton, c'est environ 140 ou 150€/m3 ttc plus la livraison puisqu'elle ne sera pas pleine (ça dépend des centrales, mais ça peut monter à 200 ou 300€ !). Donc, pour 3.5m3 cela fera de 700 à 850€, rien que pour le béton (coffrage et ferraillage à rajouter ...)

J'espère t'avoir aidé a minima

P.S : si tu fais faire ça par un artisan ou une entreprise, ne compte pas mettre moins de 2000€, parfois sensiblement plus (3000€ ?) : à voir donc avec "ceux qui savent"

plopus a écrit:

Ta dalle bougera, qu'elle est un fond de forme ou pas.

Le fond de forme est utile dans les dallage de maison car il n'y a pas de joint de dilatation et les surfaces sont grandes donc les tassements devrons etre les meme partout pour eviter une fissure.

Par contre toit tu fais des joints de dilatations, donc sa te fait des bout de dalle desolidarisé les unes des autres, donc tu devras respecter les joints de dilatations dans ton futur revetement sinon sa cassera a ce niveau et dans tous les cas (fond de dorme ou pas) ta dalle bougera mais elle ne fissurera pas si les joints de dilatation sont faits

J'ai continuer à me renseigner ces derniers jours...

Donc je ne mettrais pas de polyane... par contre, je tiens quand même à ma couche de forme, au moins pour me rassurer.

Sinon, en discutant avec un architecte, il me suggéré de faire des sortes de poutres en béton sous la dalle. En gros, compliquer un peu le coffrage de manière à "épaissir" la dalle transversalement sur les côté, et au milieu. Cela permettrait de faire des appuis, et améliorer la tenue à la fissuration.

Les spécialistes, vous en pensez quoi?

Est-il nécessaire de doser à 350kg/m3 le béton pour une dalle de terrasse (épaisseur 10cm) sur laquelle on ne va pas rouler, ni carreler?

quel dosage et quelle quantité commander pour 3.12 m3 de terrasse à couler(surface de 31 m2) ? féraille, ciment, mélange sable/gravillon? on va faire ça à la bétonnière finalement!

merci d'avance.