Ikea ou Nobilia, fiabilité + normes écologiques

annab74 a écrit:

Je suis désolée si tu as mal interprété ma question . Mais j'imagine que tu ne vends qu'une de ses 3 marques... Je me doute que tu connais les produits que tu proposes!

Je n'ai vu que 2 marques dans le post (le Suédois et l'Allemand). Moi, j'écoute Montebourg et je vends Français

pipojuju a écrit:

Bonjour,

Ayant enfin déterminé mon implantation de cuisine, j'ai fait des devis Ikea et Nobilia.
Le plan de travail en granit sera pris à part chez un tailleur de pierre.

Pour ikea, j'en suis à 3000€ pour les meubles + le lave vaisselle, sans compter les 1200 ou 1300€ d'électroménager, ce qui devrait m'amener autour de 4200/4300€.
Il s'agit de la façade ringhult brillant blanc décrite comme ci-dessous ;
Composants principaux: Panneau de fibres de bois
Face/ Chant: Feuille décor
Dos: Feuille de mélamine

Pour Nobilia, j'ai un devis chez But à 7500€ avec l'électroménager, pose et livraison pour la même implantation, en modifiant un peu l'électroménager je devrais m'en sortir à 7100€ sans négociation.
J'imagine qu'en les mettant en concurrence avec 2 autres enseignes qui vendent la même cuisine, je pourrais obtenir une belle remise (j'espère naivement m'en sortir à 6000€ )
il s'agit du modèle Lux555, laque blanc brillant, ou chez But; collection signature modèle diamante 555.

Ce qui me ferait une différence aux alentours de 1000€ (si j'enlève le prix de la livraison).
Ma question est donc de savoir si la cuisine Nobilia justifie cette différence de 1000€.

En ce qui concerne les normes écologiques, notamment l'émission de COV, le modèle Nobilia a le label "ange bleu".
Quant à Ikea, j'ai lu sur le net que "les revêtements (peintures et laques) sont sans formaldéhydes ni COV, les panneaux dépassent le standard E1"
Peut-on se fier à ces données ? Sont-elles rassurantes ?

Voili voilou, merci d'avance pour vos réponses.
Julien

Déjà, essaie de négocier à 6000 euros avant de te poser cette question existentielle entre IKEA et NOBILIA.
J'ai pour ma part mis en concurrence Ixina (cuisines Nobilia) et IKEA. Et j'ai opté pour IKEA.
Déjà, je fuirais personnellement les façades laquées des marques "entrée de gamme" car je ne ne pense pas qu'elles résistent très longtemps aux sollicitations quotidiennes. Les italiens sont super réputés pour les cuisines laquées. J'avais dans ma dernière maison une cuisine italienne "Armony" (qui était posée depuis 8 ans quand j'ai acheté la maison) avec une laque mate. J'ai revendu cette maison au bout de 8 ans. Pas une seule rayure sur les portes en 16 ans de bons et loyaux servicies.
Mais bon, ça c'était avant : le budget que je peux désormais allouer à ma nouvelle cuisine m'interdit de pousser la porte d'un revendeur Armony !


Quand j'ai demandé la densité des caissons Nobilia, on m'a répondu "le fabricant ne communique pas la-dessus. C'est son secret de fabrication, un peu comme le coca-cola". Ben voyons...
Il semblerait que ce soit du 450 kg/m3 alors que les caissons metod seraient au moins en 700g kg/m3.


Après, ça m'a vraiment gonflé, le concept "devis où on te détaille le prix de chaque meuble séparé, mais comme par hasard, tu as droit à une super réduction quand tu commandes tout ensemble".
Je n'ai toujours pas compris pourquoi une colonne four, dans le devis détaillé (donc avant la méga promotion), reviendrait à 900 euros chez Nobilia et à 245 euros chez IKEA, pour des façades de qualité similaire... et des caissons beaucoup moins denses chez le plus cher...



Bref, dans la mesure où on a prévu de poser nous-même notre cuisine, et qu'on prendra le temps de faire bien comme il faut, notamment pour l'équerrage des meubles qui semble être le problème majeur des cuisines en kit, je préfère, avec les sous économisés, investir dans du bon électroménager. Puis je me dis qu'au prix des façades IKEA, et dans la mesure où le format METOD va être suivi pour au moins 20 ans, le jour où j'en ai marre de ma cuisine, je change les façades et le plan de travail, et j'ai une cuisine toute neuve à moindre coût.

Pour la densité, je n'ai pas eu loisir de percer dans du Method, par contre entre Faktum et Nobilia il n'y avait pas photo avec le même foret et la même perceuse.

Par contre coté devis, j'ai eu le coup chez ixina de la "remise Usine" qui fait qu'on ne peu rien comparer au final, mais pas chez but (nanterre) où le total du devis n'était que la somme des différents meubles.

C'est une juste une question de politique vendeur.

Tiens je me demande si j'ai toujours mon bon de livraison, il y avait les poids de meubles dessus, faudrait que je fouine.

J&C a écrit:

Pour la densité, je n'ai pas eu loisir de percer dans du Method, par contre entre Faktum et Nobilia il n'y avait pas photo avec le même foret et la même perceuse.

bonjour J&C,

je sais pas quel est le résultat du test de la perceuse, mais le test de la balance donne du 680 kg/m3 pour du faktum (aux erreurs de mesure près). Vérifié à l'instant sur un bout de meuble restant de ma cuisine ;)

Pour avoir eu du IKEA et Nobilia, moi je choisis Nobilia. Ca me parait plus costaud à l'utilisation. Ce n'est peut être qu'une impression et c'est peut être lié à la pose ( pro pour nobilia, nous pour ikea) mais c'est mon sentiment à l'heure actuelle.

Nous avons fait faire des devis ( Ixina, Aviva, But) et les deux derniers sont les mieux placés. Par contre, j'ai lu sur des forums que Darty proposait des tarifs intéressants. Après, pour But, si tu tombes au bon moment tu peux espérer une réduc d'environ 30% sur le prix catalogue. Tu peux également t'inscrire à la newsletter, tu recevras des offres.

Pour ce qui est des normes écolo, aucune idée.

RPM a écrit:

J&C a écrit:

Pour la densité, je n'ai pas eu loisir de percer dans du Method, par contre entre Faktum et Nobilia il n'y avait pas photo avec le même foret et la même perceuse.

bonjour J&C,

je sais pas quel est le résultat du test de la perceuse, mais le test de la balance donne du 680 kg/m3 pour du faktum (aux erreurs de mesure près). Vérifié à l'instant sur un bout de meuble restant de ma cuisine ;)

Bonjour à toi aussi, des fois j'oublie mon savoir être, mes excuses à tous ;)

Il faut dire que je ne parle que de ressenti donc très subjectif, entre la force à appliquer sur la perceuse mais je n'ai malheureusement aucun outil de mesure :-(

Pour revenir à la base du sujet, afin de bien choisir et de pouvoir comparer les deux fabricants il n'y a qu'une seule solution.
Refaire un devis Nobilia en mélaminé, car tu es parti sur le premier prix chez Ikea et une des façade les plus chère chez Nobilia. En comparant la même façade tu auras le vrai différentiel de prix et après rien ne t'empêche d'acheter la laque et de la payer 1000€ de plus mais au moins tu connaitras le vrai écart de prix entre les deux fabricants.

Alexandror a écrit:

jaey a écrit:

Et tu vend quoi Alexandror?

Du monté d'usine français fabriqué en haute savoie (mais je ne donnerai pas de marque car je n'en ai pas le droit ). Meubles garantis 5 ans (Caissons de 18 mm densité 700 kg). Quincaillerie garnantie 25 ans : charnières Blumotion et tiroirs Nova Pro de chez Grass. Je précise que la comparaison était établie sur du mélaminé structuré.

ah. Tu savais que fournier distribue aussi Leroy Merlin...
pour ma part mobalpa est vraiment en dessous de son conçurent qui fabrique en alsace. Je pose les deux.
les fond isorels qui branlent, les pieds qualité confo, les fermetures de filers en 19 sans même un tasseau. Les traverses haute en medium même au delà de 60 de large...

Par contre j' aime les credences/ coup d' éponge en 19 et les nouvelles pate d' accroche triangulaire.

les novapro se dezinguent a force de retirer les façades. Un des arguments mobalpa pour le nettoyage des tiroirs.

y' a un gros retard. Va falloir qu' il se bougent le derch les ingé de chez fournier.

jaey a écrit:

ah. Tu savais que fournier distribue aussi Leroy Merlin...

Oui, 4 magasins sur plus de 100 en France...

jaey a écrit:

pour ma part mobalpa est vraiment en dessous de son conçurent qui fabrique en alsace. Je pose les deux.
les fond isorels qui branlent, les pieds qualité confo, les fermetures de filers en 19 sans même un tasseau. Les traverses haute en medium même au delà de 60 de large...

Par contre j' aime les credences/ coup d' éponge en 19 et les nouvelles pate d' accroche triangulaire.

les novapro se dezinguent a force de retirer les façades. Un des arguments mobalpa pour le nettoyage des tiroirs.

y' a un gros retard. Va falloir qu' il se bougent le derch les ingé de chez fournier.

Je suis d'accord pour dire que Mobalpa est un ton en dessous de Schmidt pour toutes les raisons que tu as évoquées, excepté les novapro (pas de SAV) et les pieds qui ont été changés cette année.

jaey a écrit:

les fermetures de filers en 19 sans même un tasseau

Heu, je ne comprends pas là ("fermetures de filers). Si tu pouvais m'éclairer.

Les pieds c' est les memes sauf qu' on peut les raccourcir de 3 cm.

fournier arrete avec leroy, ils passent chez nobilia apparement.

je parlais des retours haut et bas de filer haut. désolé de pas avoir été assez explicite.

Enfin bon, on est tout les deux sur la meme longueur d' onde. ça fait plaisir.

Le sujet initial etait ikea vs nobilia.

Nobilia sans la moindre hésitation.
Certes, Ikea propose le meilleur rapport qualité/prix mais le positionnement en gamme n'est pas comparable.
En outre, Nobilia dispose d'un réseau de distribution très large (Darty, Atlas, But, Inixa...) qui permet de faire baisser les prix, pour qui s'en donne la peine.
Enfin, au-delà du prix d'achat, la qualité du SAV est également à prendre en considération.

bicrouge a écrit:

Pour avoir eu du IKEA et Nobilia, moi je choisis Nobilia. Ca me parait plus costaud à l'utilisation. Ce n'est peut être qu'une impression et c'est peut être lié à la pose ( pro pour nobilia, nous pour ikea) mais c'est mon sentiment à l'heure actuelle.

Nous avons fait faire des devis ( Ixina, Aviva, But) et les deux derniers sont les mieux placés. Par contre, j'ai lu sur des forums que Darty proposait des tarifs intéressants. Après, pour But, si tu tombes au bon moment tu peux espérer une réduc d'environ 30% sur le prix catalogue. Tu peux également t'inscrire à la newsletter, tu recevras des offres.

Pour ce qui est des normes écolo, aucune idée.

Oui mais là bicrouge, tu compares deux marques et pas deux modèles?

peut-être que ton IKEA de l'époque était le bas de gamme de l'IKEA de cette époque là et que si tu avais pris le moyen de gamme il aurait été équivalent au Nobilia.

Enfin je ne sais pas si je m'explique bien.

MK2 a écrit:

Nobilia sans la moindre hésitation.
Certes, Ikea propose le meilleur rapport qualité/prix mais le positionnement en gamme n'est pas comparable.
En outre, Nobilia dispose d'un réseau de distribution très large (Darty, Atlas, But, Inixa...) qui permet de faire baisser les prix, pour qui s'en donne la peine.
Enfin, au-delà du prix d'achat, la qualité du SAV est également à prendre en considération.

C'est sur que ce n'est pas la même gamme, on a d'un côté du très bon kit, de l'autre du monté usine entrée de gamme.

Concernant le sav, l'avantage chez ikea, c'est qu'il ne dépend pas du gérant du magasin ... Ce qui semble être loin d'être le cas chez certains cuisinistes des enseignes citées.

Pour avoir presque finalisé la pose de notre cuisine Metod, je dirais que pour le super bricoleur qu'est mon homme et pour la fan de montage de meubles/tiroirs IKEA que je suis, cette nouvelle gamme n'est que du bonheur. Super bien étudiée, dans les moindres détails. Beaucoup plus qualitative que la cuisine Faktum qui était en place dans la maison que nous restaurons, et beaucoup plus flexible dans les combinaisons possibles. Les plinthes basses quasiment invisibles donnent une connotation très moderne. Les coulissants semblent super costauds. Bref, je suis ravie du résultat. J'aurais tendance à dire que c'est la solution idéale pour quelqu'un qui recherche un très bon rapport qualité prix (dans mon cas, c'était pour me lâcher sur de l'électroménager haut de gamme ET super silencieux car cuisine ouverte) et qui n'a pas peur de se lancer dans l'aventure d'une installation de cuisine (à conditions d'être équipé, au moins d'une scie sauteuse, d'une scie circulaire voire d'une scie à onglet (très utile pour les finitions clean des cornières alu au dessus de la crédence), d'une perceuse, d'une grande équerre (très important, pour un résultat impec)... et d'une visseuse sans fil, bien entendu !!! Seul bémol : la profondeur des plans de travail (nous les avons pris en 65cm chez Castorama car nécessité de s'éloigner du mur pour laisser passer certains tuyaux), et la largeur de 61,5 cm (ils ne font même pas 62cm, comme indiqué dans le descriptif !) des panneaux de finition latéraux, lorsque l'on met une colonne à côté de meubles bas. Notre panneau, compte tenu des contraintes techniques, déborde du coup seulement de 2mm du caisson four, au lieu des 1,5 cm espérés. Autre regret, ne pas avoir opté pour les caissons noirs. En effet, n'ayant pas de micro onde intégré, je pense que la niche noire aurait fait beaucoup plus classe et plus discrète, car là, on voit tous les trous pour les étagères.
Je dirais que le principal bémol des cuisines IKEA, est la nécessité d'habiter pas trop loin ! 5 visites pour tout récupérer, changer certaines façades en fonction de contraintes techniques, et faire face aux ruptures de stock (on s'y est pris à 4 fois pour réussir à chopper les charnières pour les portes horizontales. Le concept libre-service, permet par contre d'improviser et de s'adapter face à des contraintes ou à des changements d'avis ou en cours de montage Ikea est à moins de 10km de chez moi. Je ne me serais peut pas lancée dans l'aventure au delà de 80km... Quoique... Sans compter les prochaines visites où je vais me lâcher sur les aménagements de tiroir en bambou, qui sont vraiment très jolis.
Bref, pour quelqu'un qui habite plus loin et que délègue la pose de sa cuisine à un professionnel, peut-être qu'il est plus sage d'envisager Nobilia ?