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Isolation toit et murs maison en pierre?

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Bloggeur Env. 90 message Drome
Bonjour,

J'ai parcouru de nombreuses discussions sur le sujet mais je suis un peu perdu quand au choix pour ma propre maison...


Voilà le début de mon récit de rénovation: https://www.forumconstruire.[...]?no#3543006

Hier j'ai vu le maître d'oeuvre et il me propose une isolation avec des plaques "sandwich", j'ai oublié le nom mais après recherche je pense que c'est du polyurétane.
Le toit va être refait.

Or j'ai lu ici, et ailleurs, que l'isolation serait bonne l'hiver mais franchement pas top l'été...
De plus j'ai lu qu'au delà de 60 degrés (ce qu'on atteint sans doute facilement dans ma région sous le toit), les panneaux dégageaient des composés toxiques...
Mes chambres seront sous le toit, j'ai peur d'avoir hyper chaud...

Pour le moment il n'y a rien comme isolant à part du polystyrène tout décollé au rdc et de la laine minérale sous le toit...
enfin, j'ai un mur mitoyen, un mur en pierre dont ils vont refaire les joins à la chaux, et deux murs recouverts de ciment, catastrophe, je sais

J'envisage avec l'aide d'un ami de faire sauter le ciment d'une des façades facilement accéssible afin de limiter les dégâts, pour celle qui reste je ne pourrai pas le faire seule, et donc pas tout de suite question budjet, elle est très haute et ça me fait quand même bien peur (desceller des pierres...).

Que me conseillez vous svp?

y a t'il des alternatives qui collent au budget de ces fameuses plaques que je puisse suggérer?
Des solutions respectueuses de ma vieille maison surtout, j'ai vraiment peur des problèmes d'humidité et d'inconfort qui découlent d'une mauvaise isolation...

Je vous remercie pour votre aide, désolée si mes questions sont un peu maladroites

bonne fin de journée!
Virginie
Picto recompense Bloggeur
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message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux d'isolation...

Allez sur la page devis isolation de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des professionnels de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-12-devis_isolation.php
 
Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
vous enlevez la toiture ?
ces panneaux de toiture sandwich ont comme avantages : relativement léger, l'hiver bonne résistance thermique
(bien sur fonction de l'épaisseur retenue), rapidité de pose.
Inconvénients : confort d'été médiocre, acoustique (lorsqu'il pleut un peu fort) pas top, aspect feu.
Demandez à votre entreprise une variante en isolation tradi , le prix va en partie dépendre de la charpente actuelle.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 10000
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Bloggeur Env. 90 message Drome
Bonjour,

Merci beaucoup pour cette réponse!

Je ne sais pas trop ce que veux dire "enlever le toit", mais je sais qu'on ne touche pas à la charpente et qu'on change les tuiles...

Isolation traditionnelle c'est la laine minérale?
Je leur demanderai oui, j'aimerai avoir un autre "plan" à leur proposer quand même...

Vous pensez que coté santé c'est ok ces plaques sous un toit?

C'est vraiment pour l'été que j'ai peur...
Pour le bruit de la pluie je pense que ça ne sera pas trop gênant, d'autant qu'il pleut peu dans ma région, mais effectivement c'est à prendre en compte...

Pour les murs je ne sais toujours pas comment faire...

merci pour votre aide précieuse Biggrin
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 90
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
oui, dans mon esprit c'était détuiler
isolation traditionnelle = laine de verre, laine de roche, laine de bois, ...
isolation traditionnelle : préférable pour le confort d'été
Dégagement toxique à partir de 60° pour les polyuréthane je n'ai pas
d'informations très fiables à ce sujet; peut être d'autre internautes,......
Pour les murs vous pensez à une isolation par l'intérieur ?
Picto recompense Membre ultra utile
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Bloggeur Env. 90 message Drome
Ok merci beaucoup!
J'ai lu l'histoire des 60° ici, et dans quelques bouquins que j'ai...

Oui on fera une isolation par l'intérieur, totalement impossible par l'extérieur, je suis en périmètre classé...

J'ai passé la journée à lire et m'arracher les cheveux avec cette histoire d'isolation, j'en veux pas de ces panneaux, d'autant que vu la configuration (une partie de la maison est enterrée), je suis déjà sujette au soucis d'humidité...

je comprends pas pourquoi ils me proposent ça, ça semble plutôt cher dans les tableaux pour une même performance

Biggrin
Picto recompense Bloggeur
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Membre super utile Env. 2000 message Aveyron
Attention une calvitie est si vite arrivée



Une idée reçu mais j'ai toujours entendu dire qu'une maison en pierre, il faut la laisser respirer
En tout cas je mettrais pas de polyuréthane sous la toiture: de la laine de verre ,de roche ou de bois plutôt
La laine de verre est l'isolant qui a le meilleur rapport qualité prix

Et le laine de roche ou la laine de bois ont le meilleur déphasage idéal pour garder la fraîcheur l'été

Mais si tu as des remontées d'humidité sur les murs faudrai penser à drainer
Picto recompense Membre super utile
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Bloggeur Env. 90 message Drome
J'ai de la marge Biggrin je peux continuer a réfléchir!

Je suis convaincue aussi que la maison doit respirer!



Pour le moment pas de remontées d'humidité, pas de tâches ou traces, l'atmosphère est humide l'hiver mais comme il n'y a aucun chauffage ni isolation...
L'été elle redevient vite très saine!
C'est pour ça que je ne veux surtout pas la perturber en faisant n'importe quoi!

Le rdc est plus humide, mais pour le moment je vais vivre au deuxième et troisième, je peux pas tout faire d'un coup, et là oui, je pense qu'il faudra drainer...
Faire sauter le ciment aussi un jour sur une des façades...

Ces panneaux me semblent une vraie mauvaise idée c'est sur!
Je pensais qu'un maître d'œuvre qui bosse souvent avec l'anah et le CALD ne me proposerait pas ce genre de truc Crying
Il m'a parlé de ça en me disant que c'était hyper pratique vu que l'accès est compliqué, mais ça me va vraiment pas, je suis sûre qu'il y a autre chose !

Je reprendrai les recherches demain, maintenant j'ai les yeux qui fondent à force d'écran Laugh

Merci beaucoup pour ton avis en tout cas!
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 90
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Bloggeur Env. 90 message Drome
Bonjour,

J'ai revu le MOE et je lui ai expliqué que cette solution ne me convenait pas du tout.
Il m'a dit que pour les murs nous mettrons frein vapeur+laine de bois+placo, ce qui me semble plus cohérent...

Pour le toit il m'assure que les nouveaux panneaux sont ok au niveau phonique et ont beaucoup progressé pour le confort estival...

Mais comme je le crois à moitié je lui ai demandé un comparatif au niveau des prix, et je vais demandé un devis de mon coté...
Il me dit quand même que c'est bien plus cher, mais tellement plus simple à mettre en oeuvre, au final j'y gagne parce que c'est un produit "fini" puisque le panneau n'a pas besoin d'être repeint selon le type de finition choisie etc....

déjà pour les murs c'est réglé!
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Photographe Env. 400 message Arrancourt (91)
Bonjour,
pourriez vous me dire ce que vous avez utiliser pour l'isolation de vos murs?
J'envisage d'utiliser de la laîne de verre pour isoler les mur de l'étage (chambre).
Et je sais pas se qui est le mieux si c'estlaine de verre ou laine de roche.
merci
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
au point de vue thermique (et phonique) les 2 produits, laine de
verre ou laine de roche sont sensiblement équivalent.
Après tout est une question de sensibilité personnel.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 400 message Arrancourt (91)
Bonjour,

Merci j'avais cru lire qu'il fallait privilégié la roche pour le côté minéral et respiration des murs.

mes murs pierre Ont à l'étage (1er d'un côté et 2 ème de l'autre - maison semi enterré) y'a t'il réellement un risque de condensation derrière ma laine de verre ou la respiration du mur se fera sur la surface et du coup bien réduite car pierre apparente en bas?

Merci
Picto recompense Photographe
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Membre ultra utile Env. 10000 message Essonne
Bonjour
laine de roche : principal composant (en général); le basalte
laine de verre : principal composant la silice (le sable)
Ce qui à l'arrivée fait qu'ils ont des comportement similaires,
les 2 matériaus font partie de la famille des laines minérales.
Si actuellement les murs sont sains et que vous régulez l'humidité
intérieur par une VMC, cette ITI fonctionne.
Cdt
Picto recompense Membre ultra utile
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Photographe Env. 400 message Arrancourt (91)
Super merci de la confirmation et du détail.
La vmc est effectivement prévu.
Merci
Picto recompense Photographe
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Env. 10 message Saint Astier (24)
Bonjour,
Pour l'isolation des murs, es que vous avez pensé à un enduit ou un béton chaux-chanvre?
Messages : Env. 10
De : Saint Astier (24)
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Photographe Env. 400 message Arrancourt (91)
tibo24 a écrit:Bonjour,
Pour l'isolation des murs, es que vous avez pensé à un enduit ou un béton chaux-chanvre?


bonjour,
nous y avons pensé effectivement au chaux/chanvre mais ne l'avons pas retenu a cause du coup et du fait que ce ne soit pas un isolant.
l'enduit effacera l'effet "mur froid" mais nous parlons des murs de nos chambres donc nous avons préféré optimise l'isolation dans ses pièces.
a+
Picto recompense Photographe
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De : Arrancourt (91)
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