Epaisseur dalle

Bonjour,
8 cm de béton ? c'est largement suffisant.

Malo

Salut,

Ce ne serait pas passé à 15 cm pour une dalle sur hérisson ?

Bonjour
15 cm - l'épaisseur de la dalle de notre maison

Je pensais que une dalle pour une maison de 190m² devait être d'au moins 20cm, je suis vraiment bête...

Un petit post par ici avec les extraits de DTU

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-24847_start-15.php#289001

25 cms chez moi.

D ailleurs estce quelqu'un a deja coupé a la scieuse a beton une telle dalle? avec quelle materiel et est ce que c'est delicat?

ta677 a écrit:

25 cms chez moi.

D ailleurs estce quelqu'un a deja coupé a la scieuse a beton une telle dalle? avec quelle materiel et est ce que c'est delicat?

25 cm de béton ???
Il faudrait se mettre d'accord par ce qu'on entend par "épaisseur de dalle" :
- épaisseur de béton ?
ou
- épaisseur totale (appareillage + béton) ?

Malo

Alfa147 a écrit:

Bonjour,

Quelle est l'épaisseur d'une dalle normal ? ma première dalle vient d'être coulée et celle-ci mesure environ 8cm d'épaisseur : ça me paraît peu...

Oui regarde le post cité par AMAKOU, FRANCE L m'a donné tous les renseignements nécessaires.

Si c'est une dalle sur hérisson, le DTU a changé il y a un an et la dalle béton en elle même ne doit pas faire moins de 12 cm d'épaisseur

ça m'interesse aussi même si pour moi c'est trop tard, mais mon maçon m'a mis une épaisseur de béton à 8 cm.

le tout reposant sur 2 blocs et hérisson de pierre épais 0.30

Flyman

themis a écrit:

Alfa147 a écrit:

Bonjour,

Quelle est l'épaisseur d'une dalle normal ? ma première dalle vient d'être coulée et celle-ci mesure environ 8cm d'épaisseur : ça me paraît peu...

Oui regarde le post cité par AMAKOU, FRANCE L m'a donné tous les renseignements nécessaires.

Si c'est une dalle sur hérisson, le DTU a changé il y a un an et la dalle béton en elle même ne doit pas faire moins de 12 cm d'épaisseur

Mon maçon c'est trompé ?

Flyman a écrit:

ça m'interesse aussi même si pour moi c'est trop tard, mais mon maçon m'a mis une épaisseur de béton à 8 cm.

le tout reposant sur 2 blocs et hérisson de pierre épais 0.30

Flyman

Tout dépend quand ta dalle a été coulée.

depuis juin 2005 c'est le nouveau DTU qui s'applique

cf le post sur ce sujet : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-24847.php&am[...]storder=asc&start=0

et ici: http://www.smabtp.fr/WebCommun/WEB_P_GENERALE.NSF/SPI/000E22[...]00551756?OpenDocument#2

le tableau comparatif sur la droite est très intéressant et explique clairement les nécessités du nouveau DTU : je m'en vais de ce pas avoir une sérieuse discussion avec mon MOE

ok merci themis, j'ai vu les posts en question.

Le pb est que ma dalle a été coulé le 15-03-2006.

Mon maçon est en vacances et je ne lui dois plus grand chose maintenant +- 4000€ chape de ravoirage et encardrement fenêtre et seuil.

Quelle excuse va t il me trouver encore !!!

Que dois je faire ? lui dire ? lui montrer et demander quoi en retour ?

Flyman

Flyman a écrit:

ok merci themis, j'ai vu les posts en question.

Le pb est que ma dalle a été coulé le 15-03-2006.

Mon maçon est en vacances et je ne lui dois plus grand chose maintenant +- 4000€ chape de ravoirage et encardrement fenêtre et seuil.

Quelle excuse va t il me trouver encore !!!

Que dois je faire ? lui dire ? lui montrer et demander quoi en retour ?

Flyman

ben franchement : c'est fait c'est fait !!

8 cm c'était le mini pour la conformité à l'ancienne norme... il y a donc des tas de maisons dans ce cas là et je ne pense pas qu'elles soient toutes en voie de démolition

Si j'ai bien vu, les MOE c'est vous : vous avez donc pris aussi une part de responsabilité..;

A mon avis, ça ne te coûte rien de lui en parler au retour des congés et de négocier une petite baisse de prix..mais attention n'écris rien à ce sujet, car si un jour tu as un souci sur ce point, il ne faudra pas qu'il puisse démontrer que tu étais au courant...

Quant à l'excuse : normalement il n'en a pas : le DTU s'applique point barre : ce serait au contraire à lui de s'excuser...

Ma part de responsabilité je veux bien assumer mais c'est lui le pro pas moi.

En plus tu vois sur ce poste je n'ai rien négocié et je n'ai pas cherché à faire des économies, alors je suis désolé mais il aurait du être au courant, lui plus que moi.

Ta raison, je ne vais pas faire trop de vague, je vais lui en touché un mot à son retour, et je demanderai un geste pour rattrapper son erreur.

Flyman

Vous connaissez unn artisan maçon qui connait les DTU?

jpaul a écrit:

Vous connaissez unn artisan maçon qui connait les DTU?

Bonsoir "jpaul",
Je ne sais pas en ce qui concerne la connaissance du DTU par mon maçon (par contre il connait son metier), mais en province s'il ne construit pas les maisons dans les normes, il peut du jour au lendemain fermer sa boutique (ce n'est pas le cas des grandes villes (comme Lyon, Paris , Marseille ou autres), tout le monde se connait et lui même est natif du coins.
Notre dalle fait 18 cm (je viens de la mesurer a l'instant).

jpaul a écrit:

Vous connaissez unn artisan maçon qui connait les DTU?

Pourquoi les maçons ne savent pas lire ? ...

Alors s'il ne connait pas les DTU, en revanche il connait bien ses factures et il s'est additionné des € surtout ( pour mon cas personnel - je ne le mets pas tous dans le panier ).

ils ne savent pas tous lire, c'est vrai.
J'ai déjà posé la question: Combien ont ils un CAP ou un BEP de maçonnerie?
La majorité ont appris à monter du parpaing sur le tas.
Couler du béton , faire du béton armé, c'est plus compliqué, il faut faire de la résistance des matériaux, connaître la chimie du béton etc...
Les DTU? il ne suffit pas de les lire, il faut les comprendre ( et déjà savoir que cela existe).

bonsoir,
ta 677 et amakou vos entrepreneur achete le beton sur un marché parallele!!!!!

Bonjour,
Je vous ferais quand même remarquer que ça fait des décennies qu'on coule des dalles de 8 cm et qu'à ma connaissance, il n'y a pas eu de maison à s'effondrer ...
Les normes ... ? Dans tous les domaines on en invente tous les jours et pour beaucoup d'entre elles, c'est sous la pression des lobies industriels !
Bonn ejournée,

Malo

Pensez-vous qu'il soit normal que le maçon pose déja des palettes d'agglos sur la dalle qui a été coulée il y'a seulement 20 heures...

[img][/img]

Ma dalle fissure à certains endroits : est-ce grave
Pourtant je l'ai arrosé pour qu'elle ne sèche pas trop vite...
[img][/img]

Sur cette photo, vous pouvez voir à peu près l'épaisseur du béton de la dalle (environ 8/10cm) : la moitié d'un agglo

[img][/img]

Cette épaisseur n'est donc pas suffisante car d'après vous il faudrait 12cm suite aux nouvelles normes : quels sont les risques d'une dalle pas assez épaisse ?

bonjour;

Citation:

Pensez-vous qu'il soit normal que le maçon pose déja des palettes d'agglos sur la dalle qui a été coulée il y'a seulement 20 heures...

non c'est pas normal avec cette chaleur il aurais pu le faire 5 heures apres.

Citation:

Ma dalle fissure à certains endroits : est-ce grave
Pourtant je l'ai arrosé pour qu'elle ne sèche pas trop vite...

non c'est pas grave, quand il aura la chappe dessu tu n'y pensera plus, le fait d'arroser ne fait pas tous, il faut egalement tendre une bache dessus pour eviter ce type de fissure ou alors passé une nuit blanche derriere le jet d'eau

Citation:

Sur cette photo, vous pouvez voir à peu près l'épaisseur du béton de la dalle (environ 8/10cm) : la moitié d'un agglo

c'est pas dit que ce soit la moitiée d'un agglo, le fond de forme peut etre plus bas, comme le dit malo ça faisais des decennies que les dallages faisais 8 a 10cm, maintenant les assureurs en ont marre de payer les malfaçons alors ils ont fait mettre toutes les chances de leurs cotés; si la mise en oeuvre a été réalisée correctement normalement il n'y a pas de soucis....

Malo a écrit:

Bonjour,
Je vous ferais quand même remarquer que ça fait des décennies qu'on coule des dalles de 8 cm et qu'à ma connaissance, il n'y a pas eu de maison à s'effondrer ...
Les normes ... ? Dans tous les domaines on en invente tous les jours et pour beaucoup d'entre elles, c'est sous la pression des lobies industriels !
Bonn ejournée,

Malo

Bonjour Malo,

Je suis d'accord avec toi, mais en cas de problème comme cela se passe-t-il ?

Flyman

Malo a écrit:

Bonjour,
Je vous ferais quand même remarquer que ça fait des décennies qu'on coule des dalles de 8 cm et qu'à ma connaissance, il n'y a pas eu de maison à s'effondrer ...
Les normes ... ? Dans tous les domaines on en invente tous les jours et pour beaucoup d'entre elles, c'est sous la pression des lobies industriels !
Bonn ejournée,
Malo

Les maisons ne s'effondrent pas, mais les dallages s'affaissent ! C'est le sinistre très largement le plus répandu dans les MI !
C'est toujours un problème de compactage, pas d'épaisseur de dallage, je suis d'accord. Mais les professionnels de la construction (y compris les entreprises) qui ont décidé de cette nouvelle norme imaginent probablement que les contraintes supplémentaires conduiront à moins de sinistres .... ou à faire le choix d'un VS ! qui lui n'a pratiquement pas de sinistre.
Le VS qui va devenir quasiment incontournable techniquement et financièrement ! Quel est l'avantage (thermique) d'avoir un terre plein maintenant que l'isolant doit être mis en place sur toute la surface du allage ? Et compte tenu des contraintes de la nouvelle norme DTU, le terre plein devient très cher, quand elle est appliquée !
J'ai cru comprendre que les constructeurs de MI, qui ont bien compris tout celà, faisaient presque systématiquement le choix du VS.
A mon avis, avancée énorme pour la stabilité des maisons !!

Citation:

C'est toujours un problème de compactage, pas d'épaisseur de dallage, je suis d'accord.

+1, c'est clair, un terrain de petanque et mieu compacté que certain fond de forme, moi j'en ai vu compacté le fond de forme en botte avec un jet d'eau, et toi quand t'arrive avec la 600 kg et la pilonneuse le type ce fout encore de ta gueule en disant "c'est bon, j'ai arrosé, la fine est descendue...."ou alors ceux qui se croit dans les enrobés et qui attaque 120m² de fond de forme avec un patin de 80 kg.....