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Dimensionnement fondation

Ce sujet comporte 23 messages et a été affiché 7.081 fois
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Sebdu07
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
De : Privas (7)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 15/12/2013 à 21h52
Dimensionnement fondation
Bonsoir à tous,

Je cherche à effectuer le dimensionnement de mes semelles pour notre projet de construction (maison ossature bois en R+1 sur vide sanitaire).

J'ai fait une G12 qui donne Qels <= 0,30 Mpa et Qelu <= 0,45 Mpa.

J'ai les descentes de charge calculer par mon BE bois.
Mur le plus défavorable: charge permanente 600 DaN/m, charge d'exploitation 600 DaN/m
Un poteau a reprendre: charge permanente 1700 DaN, charge d'exploitation 2710 DaN

J'ai essayé de suivre les infos que j'ai trouvé ici http://www.cours-genie-civil.com/IMG/pdf/cours_fondations-superficielles2-APMBTP_procedes-generaux-de-construction.pdf
J'ai calculé Nu pour le mur (sans tenir compte du poids propre de la semelle) et j'ai trouvé 1710 DaN.
Pour calculer S je ne sais pas si je dois utiliser Qels ou Qelu.
Quelle valeur prendre pour le poids propre de la semelle ?

Merci de l'aide que vous pourrez m'apporter.
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SB30300

Messages : Env. 300
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
Le 15/12/2013 à 22h09
Bonsoir,
avec un taux de sol 0,3 MPa (els) soit 3 bars (3 kg/cm²) pour une semelle isolée 80x80 cm la charge admissible est de 80x80x3=19200 kg soit 19 Tonnes, Il y a de la marge. pour une semelle filante de 50 cm de large (largeur minimale) la charge admissible est de 15 Tonnes / ml
avec des valeurs de 0.3MPa (els) et 4,5 Mpa (ELU) c'est surement du rocher fracturé ou des marnes compactes.

La maison est t-elle sur vide sanitaire béton ou poteaux isolés avec ossature bois ??

Attention l’Ardèche est en partie en zone sismique, il te faut des butons entre les semelles isolées, et respecter une pente de 3/1 maxi entre les fondations (sauf rocher).

Mais le principal c'est que dans le cas de maison à ossature bois sans VS béton, on a des soulèvements importants il faut donc que tes semelles soient assez lourdes pour éviter que la maison ne se soulève (et oui !!)

S.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 15/12/2013 à 22h11
Bonsoir,

SB30300 a écrit:
Mais le principal c'est que dans le cas de maison à ossature bois sans VS béton, on a des soulèvements importants il faut donc que tes semelles soient assez lourdes pour éviter que la maison ne se soulève (et oui !!)

S.


tu peux nous en dire plus stp ?
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SB30300

Messages : Env. 300
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
Le 15/12/2013 à 22h29
L’Ardèche est située en zone 2 de carte Neige et Vent 2009 pression de base 60 kg/m² .
Mais on peut considérer qu'une partie est située en zone exposé vallée du rhône la pression de base est de 78 kg/m² ce qui est plus représentatif de la réalité (l'ancienne carte NV65 90 kg/m²).

Si la maison est réalisée totalement en ossature bois sur poteaux bois, métal ou béton, il y a des pans de contreventement qui produisent des efforts importants horizontaux et verticaux dans les deux sens idem pour les efforts sismiques.
Il arrive donc qu'au niveau de ces contreventements il n'y ai pas assez de charge permanentes pour équilibrer les efforts il faut donc lester ces appuis.

Il y a un autre cas particulier comme une maison réalisée à Cari le rouet (13) sur un terrain en pente face à la mer, le vent s’engouffre sous la maison et a tendance à la soulever en plus de efforts sur les murs et la couverture.

Mais dans tous les cas c'est la descente de charge du bureau d'étude bois qui fournis les soulèvements.

S.
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elisa21

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
Le 15/12/2013 à 22h50
Merci pour ces explications Smile
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Sebdu07
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
De : Privas (7)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 16/12/2013 à 09h40
Bonjour,

Encore merci pour ces informations fort instructives.

La maison sera sur vide sanitaire avec dalle béton.

L'étude géotechnique indique zone de sismicité faible. Conclusion du géotechnicien: aucune exigence de construction parasismique n'est requise pour un bâtiment de type II.

En partant du principe que ma semelle fait 0.50m de large, mon vide sanitaire 0.20 épaisseur, ma hauteur de semelle est de 0.25m mini (enrobage 5cm).
Pour calculer ma hauteur de semelle, j'ai appliqué la formule suivante: h = d + 0.05 avec d = (L semelle - L vide sanitaire)/4 valeur de d 7.5cm arrondi à 10cm.

Pour le ferraillage je trouve Ay (acier transversale) 4HA10 et Ax (acier longitudinal) 3HA10. Est-ce que ces valeurs vous semblent correcte?

Merci.
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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 10 ans
Le 16/12/2013 à 11h13
Fais ta semelle en 30 cm de haut et tu pourras supprimer les aciers transversaux (tu tombes dans l'annexe 1 du DTU 13.12) et ne garder que les aciers longitudinaux que tu peux réduire à 2 HA 10 (chainage). Belle économie d'armature pour 5 cm de béton en plus...

Attention au hors gel à privas : selon l'altitude, il est de 50 cm à 75 cm !
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Sebdu07
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
De : Privas (7)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 16/12/2013 à 12h26
D'après ma G12 0,60m pour le hors-gel. De toute façon la G12 préconise d'ancrer les fondations de 0,30m dans le bon sol. Le bon sol se trouve entre 0,40 et 0,70m donc pas de problème pour le hors-gel.

Ci-après la feuille de calcul que j'ai utilisé pour le dimensionnement de mes semelles. Pouvez-vous me confirmer que les données d'entrée sont correctes. J'ai un doute sur la valeur à prendre pour le q du sol 0,30 ou 0.45.
Le contrôle de la contrainte admissible du sol indique que la valeur q' < q n'est pas vérifié (avec q = 0,30)



Si je passe ma largeur de semelle à 0,60 cette dernière est vérifié mais dans ce cas si je ne me trompe pas je ne rentre plus dans le cadre de l'annexe 1 du DTU 13.2
D'après les données de la feuille de calcul il me faudrait 2HA8 en transversale et 2HA10 en longi. C'est bien ça?


Encore merci
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SB30300

Messages : Env. 300
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
Le 16/12/2013 à 13h33
Bonjour,
sauf erreur de ma part de calcul est fait avec 12 Tonnes/ml en service (ELS) et 17 Tonnes/ml (ELU) comme chargement des murs c'est bien cela ??

S.
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Sebdu07
Auteur du sujet

Messages : Env. 40
De : Privas (7)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 16/12/2013 à 14h25
J'ai commis une erreur de conversion entre les DaN et les MN Biggrin .
Les bonnes valeurs pour les calculs sont 1,2 Tonnes/ml en ELS et 1,7 Tonnes en ELU



Du coup plus de problème avec la contrainte admissible du sol.
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SB30300

Messages : Env. 300
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
Le 16/12/2013 à 18h21
Les unités : N - KN - MN - N/m² - KN/m² ... sont à utiliser avec attention.
Même si j'ai été formé lors des études à utiliser ces unités je les ai abandonné le premier jour de travail au profit du DaN (kg) et de la Tonne plus habituel afin de réduire le risque d'erreur.

Pour une semelle 50x30ht tu peux donc utiliser le chaînage standard utilisé pour la majorité des maisons hors zone sismique: le 20x35 6HA8 filants.
Le calcul montre que l'autre chaînage standard 3HA8 filants avec étrier est possible, mais personnellement je ne le vois que rarement pour les maisons.

S.
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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 10 ans
Le 16/12/2013 à 18h23
1,2 t/ml, ça m'étonnerais un peu. Mais de toute façon, avec des semelles de 50 cm de large, tu peux aller jusqu'à 15 t/ml. Ce qui devrait largement suffire.

Erreur de calcul : quand tu dimensionne, tu prends q pondéré que tu compare à Qelu.

Qels est utilisé pour les problèmes de tassement. Mais dans ce cas, la charge à prendre en compte est q non pondérée !

Pour la beauté de la chose dans tes hypothèses, bien que dans ton cas, on s'en fiche : évite le béton à Fc28 = 30 MPa pour ce genre de chantier !

Ah ! SB30300, nos réponses se sont percutées....
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SB30300

Messages : Env. 300
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
Le 16/12/2013 à 18h31
Tournesol

Je n'envisagerais pas peut être à tord de ne pas utiliser autre chose qu'un chainage 20x35 6HA8 filants, je suis concerné à 90% par des zones 3 ou 4 sismiques, mais il dans le reste de la France quel sont les ferraillages utilisés.?

merci.
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Tournesol

Picto recompense Membre ultra utile

Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 10 ans
Le 16/12/2013 à 18h47
Hors zone sismique, en grosse entreprise, on n'utilise jamais de cage d'armature style longrines dans les fondations, sauf problèmes de sol qui impose des fondations raidies. Économie d'armature oblige. Une cage rectangulaire n'apporte d'ailleurs rien en plus dans les cas courants.

Il a fallu que je touche à l'individuel pour voir l'utilisation systématique de ce type d'armature

Je pense que c'est par ignorance de la part des maçons, pour ne pas se compliquer la vie ? Mais ça coûte !
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SB30300

Messages : Env. 300
Dept : Gard
Ancienneté : + de 6 ans
Le 16/12/2013 à 19h02
C'est donc l’inconvénient de faire réaliser un ferraillage sur mesure qui pousse à l'utilisation du chainage standard, et beaucoup de maçon ne façonnent plus le moindre ferraillage, torde du HA12 c'est le bout du monde.
merci
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En cache depuis le lundi 21 octobre 2019 à 17h48

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