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Joints de rupture droit ou cassés ?

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Env. 100 message Var
Bonjour à tous,

nous somme dans les dènieres étape avant le dépose de permis et une question subsiste encore (ou en tout cas un choix reste à faire) et malgrés mes recherches sur le sujet je n'ai pas trouvé la réponse sur le net, c'est pourquoi je me dirige vers vous.

notre maison sera composé d'une partie centrale en R+1, et d'une partie en RdC seulement autour de l'angle nord-ouest de la partie centrale. il apparait vraisemblable que l'on soit obligé de mettre des joints de rupture entre les partie de la maison chargée différement (en attente des résultats de l'étude béton).

voila les différentes possibilités qui s'offre à nous :




mon architecte m'affirme qu'il est interdis de faire des joint de rupture qui ne soit pas parfaitement linéaire, alors que mon constructeur me soutiens que c'est au contraire tout à fait possible. spontanément j'aurai plutot tendance a croire l'architecte qui n'a aucun interet dans l'histoire une fois le permis déposé. mais en toute logique je ne comprend pas pourquoi une joint de rupture avec un angle à 90° ne remplirai pas sa fonction.

bref je n'ai pas trouvé le DTU qui parle de la forme des joints de rupture, alors si quelqu'un avait la réponse à cette question, je l'en serait extrement reconnaissant (et avec les références du DTU en question en plus ça serait top ^^)

merci d'avance
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Env. 100 message Var
Personne ne sait ? je sais bien que c'est assez pointue comme question... :( mais j'ai cru comprendre qu'il y a vait pas mal de gens bien callés sur le sujet qui cotoient le forum
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Env. 100 message Var
Toujour personne ? c'est la question qui n'est pas claire ou la réponse pas évidente ? :(
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
La réponse dépend de plusieurs facteurs :

- Êtes-vous en zone sismique 3 ou 4 ?
- L'étude de sol ?

Sans ces renseignements, ne vous étonnez pas de ne pas avoir de réponse. Ou celui qui vous en ferait une serait un inconscient.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Env. 100 message Var
Au temps pour moi...

je suis en zone sismique 2. l'étude de sol préconise un joint de rupture entre les parties de la construction différemment chargées sans donner d'indication particuliere sur la forme de ces joints de rupture.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
OK pour le sismique.

Un joint de rupture, c'est une séparation totale des deux parties. Y compris les fondations.

Donc, le premier schéma est OK.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Env. 100 message Var
Merci beaucoup pour cette réponse. c'est aussi ce que le bon sens semble suggérer.

je dois rencontrer mon archi cet aprés-midi et je sens qu'il va me baratiner pour les solutions 2 ou 3 (qui ne m'arrange pas du tout car dans les deux cas le joint viens couper en deux une façade pleine, et niveau esthétique , on a déja vu mieux).

Vous n'auriez pas quelques arguments à lui opposer ? DTU ou autre ?

(je me permet d'abuser en posant une autre question : Quid de la largeur de ces joints ? il m'a parlé de 4 cm ce qui me semble énorme... spontanéement j'aurai plutot dis 2 cm)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Le seul argument, c'est le respect des conclusions de l'étude de sol et le bon sens.

A ma connaissance, les seuls indications des DTU, c'est de préconiser ces joints de ruptures dans certains cas, pas de les imposer. Le reste, c'est le travail du géotechnicien et de l'étude BA.
Du bon sens...
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Env. 100 message Var
En fait je viens de m'apercevoir que depuis le début je raconte des bétises ... c'est un joint de dilatation qui est préconisé par l'étude sol, et non un joint de rupture ... ça change beaucoup de chose ?
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Non, pas grand chose. Mais pour l'argument avancé (différence de chargement dû à des niveaux différents), ça ne sert à rien ! Dans ce cas, il faut un joint de rupture !

Si c'est effectivement le terme qui est écrit dans l'étude de sol, il conviendrait de questionner le BE ayant fait l'étude : soit c'est un lapsus, soit il est incompétent.

La raison qui prévaut dans ce cas, c'est, sous l'influence d'un chargement très différent d'une zone à l'autre, c'est aussi un tassement différent qui, sans rupture totale, risque de casser la structure.

Extrait du DTU 13.12 :
Citation: 2.5.1 Joint de rupture
Un joint de rupture doit être ménagé entre deux éléments d'ouvrages voisins lorsqu'ils subissent des différences importantes de
charge et de tassement.
Il en est de même lorsque le sol présente un changement brusque de compressibilité sous un même ouvrage.
2.5.2 Joint de dilatation
Sur sol homogène et bien consolidé, les joints de rupture coupant les fondations sont de préférence évités ; les joints de dilatation
normalement prévus sont alors arrêtés au-dessus des semelles de fondation .


S'en suit un croquis très explicite que je ne peux reproduire ici facilement (mode texte) qui montre un JD avec une semelle unique monolithe avec un joint démarrant au dessus de la semelle (classique)

Peut-être voulait-il ,parler de joint de structure et qu'il a écrit joint de dilatation ?
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Picto recompense Membre ultra utile
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