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Condensation derrière placo

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Env. 10 message Hénin-beaumont (62)
Bonjour
Je me permet de lancer un sujet qui a surement été traité maintes et maintes fois , mais j'ai beau parcourir le net , je ne trouve pas de solutions à mon problème , les sons de cloche étant différentes
Voilà , j'ai acheté une maison datant d'avant guerre , que je rénove.
Pour l'isolation des murs extérieurs , j'avais procédé comme suit
Panneaux rigide de laine de roche sans pare vapeur ( c'est une opportunité que j'ai eu , c'est ce que l'on utilise habituellement pour l'isolation des toits plats) , épaisseur 15cm.
pour un autre mur , laine de verre ursa sans pare vapeur (prévu pour des combles , mais encore une fois , opportunité)
comme il n'y avait pas de kraft (normal me direz vous pour ce genre d'isolant) , j'ai acheté chez casto un rouleau de pare vapeur , qui n'est ni plus ni moins que de la bache plastic selon moi , vendu à prix d'or. je me suis dit que c'était la bonne solution
J'ai collé ce pare vapeur sur les rails , à l'aide de scotch double face.
puis j'ai plaqué .
je précise que mon mur est en brique , en fait 2 murs de briques séparés d'une lame d'air , de 4-5 cm je dirai .
l'aspect général intérieur est pas génial , mais sec.
les joints sont pas top , c'est pas du mortier en tout cas.

j'ai effectué ces travaux il y a quelques mois

hier , voulant installer une prise , je remarque à travers le trou fait à la scie cloche dans le placo , des gouttelettes d'eau sur le pare vapeur , j'enlève le ba13 (fort heureusement , je n'ai pas encore fait les calicos) et là horreur , le pare vapeur suintant de partout , il y avait même de l'eau dans le fond de mon rail posé au sol.
dépité , je tente depuis hier de trouver la cause du problème

mur non ventilé ?
pare vapeur plastic donc effet sauna ?
isolant trop épais et trop collés au rails verticaux ce qui empêche l'air de circuler ??

j'ai lu sur le net que pour des murs anciens donc poreux , il vaut mieux laisser une lame d'air entre le mur et l'isolant , à l'aide de tasseaux
est ce la bonne solution ?

je précise que j'habite dans le pas de calais , que ma maison bien que vieilles ne présente pas de problèmes d'humidité ou salpêtres
merci pour vos conseils

jérôme
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Messages : Env. 10
De : Hénin-beaumont (62)
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Bonjour,
Des éléments de réponse (peut-être !) pour l'humidité côté membrane ici :
http://www.forumconstruire.c[...]?no#3637542
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Question fondamentale : l'eau sur le pare_vapeur, c'est coté intérieur (placo) ou extérieur (mur) ???

Fait-il frais dans la maison ???
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Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Hénin-beaumont (62)
Bonjour mgarrig
l'eau c'est coté intérieur , le pare vapeur est juste derrière le placo ,
la température est normale , ni frais , ni chaud
merci
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Messages : Env. 10
De : Hénin-beaumont (62)
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Citation: l'eau c'est coté intérieur , le pare vapeur est juste derrière le placo ,


Oui, mais de quel coté du pare-vapeur ???
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Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
il ni a pas eu d'autres travaux dans la maison : chape, ......
La VMC fonctionne t-elle ?
Entre temps la maison à t-elle été habité 'normalement', chauffage, ....
Cdt
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Env. 10 message Hénin-beaumont (62)
Bonjour
magarrig
du coté de l'isolant , ça suinte entre l'isolant et le pare vapeur
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Messages : Env. 10
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Env. 10 message Hénin-beaumont (62)
Lucienpel
j'ai fait un agrandissement donc dalle , mais pas de ce coté de la maison
une vmc est prévue mais étant donné que je n'en suis qu'au stade du placo , elle n'est pas présente actuellement
et la maison n'est pas habité depuis 2 ans , sans être chauffée
merci
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Messages : Env. 10
De : Hénin-beaumont (62)
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Alors l'hypothèse donnée sur le lien que je t'ai donné tient pour l'instant la route.
Reste à voir si c'est temporaire, et si cela se résorbera lorsque la température intérieure remontera et que la maison aura trouvé son "rythme de croisière" en occupation... A surveiller quand même.
Cela est peut-être à mettre en relation avec le problème ds "psoques" sur le fil "hors sujet" : l'explication pourrait résider dans les doublages que personne ne semble avoir ouvert, les mêmes causes conduisant aux mêmes effets.

De là à considérer que le système constructif que l'on s'obstine à pratiquer sur la grande majorité des constructions neuves et rénovations est tout à fait inadapté, il n'y a qu'un pas que je pourrais assez aisément franchir...
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Picto recompense Membre super utile
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
+1 avec 'Etienne' , j'ai posé ces questions, et je m'attendais un peu à ces réponses .
Comme déjà dit, avec occupation normale et VMC ces problèmes devraient disparaitre
Cdt.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 10000 message Lyon (69)
Bonjour,

Je ne suis pas du tout sûr que la VMC fera quelque chose...

En l'occurence, la condensation a lieu DERRIERE le PV, donc elle est lièe à une humidité trop élevée coté mur, donc hors ventilation. C'est une situation typique d'été où le mur en chauffant largue son humidité résiduelle et l'air se sature dans l'espace clos entre mur et PV...
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 10000
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Membre ultra utile Env. 20000 message Essonne
Bonjour
tout à fait d'accord, quand je parlais de VMC c'est de son utilité dans une occupation normale.
Mettre aujourd'hui en marche la VMC ne résoudra pas le problème.
Par contre on peut penser que si il y a condensation sur le pare vapeur c'est aussi parce qu'il fait beaucoup
plus froid à l'intérieur qu'a l'extérieur. Aérer la maison pour équilibrer un peu les températures pourrait
sans doute améliorer les choses.
Cdt
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
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Membre super utile Env. 1000 message Haute Saone
Et ainsi remonter le taux d'humidité à l'intérieur (ce qui peut paraître paradoxal !), car si les pressions de vapeurs sont inversées par rapport à la situation hiver, on se retrouve avec une paroi avec pare-vapeur côté froid..., d'où la condensation entre pv et isolant. Je ne suis pas sûr qu'habiter et ventiler suffit toujours à régler le problème, peu de gens regardent derrière leurs doublages, surtout lorsque les travaux viennent d'être faits (qui veut faire des trous à la scie cloche sur ses jolies peintures neuves ?), et à mon avis beaucoup de désordres sont ignorés...
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 1000
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Env. 10 message Hénin-beaumont (62)
Merci pour vos réponses
j'ai enlevé plusieurs plaques dans plusieurs pièces
je remarque que j'ai de la condensation lorsque l'isolant est compressé sur le pare vapeur ( oui comme c'est une maison ancienne , les murs sont pas d'équerre mais mon raillage l'est , ce qui fait qu'à certain endroit , l'isolant est collé sur le pare vapeur , et à d'autre il y a une lame d'air)
donc pour moi , c'est un pb de ventilation (mais je ne suis qu'un profane en la matière , c'est juste un constat)
je vais donc mettre moins d'isolant à ces endroits pour laisser un vide d'air entre ce dernier et le pare vapeur plastic
ensuite , j'espère que , comme vous le dite , c'est pb se resooudront une fois la maison habitée et la vmc en marche
cdt
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Messages : Env. 10
De : Hénin-beaumont (62)
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Env. 10 message Helfaut (62)
Bonjour,

moi je pense qu'il faut que vous enleviez le pare-vapeur car maison ancienne dit bon mur extérieur je suppose, donc si vous avez mis de la bonne laine de verre avec un bon coefficient vous n'aurez pas besoin de PV
si ma réponse peut vous aider, après je sais que c'est du boulot mais si les calicots ne sont pas faits profitez-en.

cdlt, yannick
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Messages : Env. 10
De : Helfaut (62)
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