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Bonjour à tous et toutes,
J'ai une question sûrement débile pour les pro mais je suis novice en la matière et j'ai vraiment besoin de votre aide précieuse.
J'envisage de rénover des combles.
J'ai une dalle brute que je dois rehausser de 18 cm. J'ai fait venir des maçons pour devis et ils m'ont dit de poser 100 mm d'isolant sous chape (genre polystyrene extrudé) et ensuite il y aura une chape fluide de 8 cm.
Jusque là tout va bien. Sauf que mon mari s'est mis en tête de poser lui même l'isolant sous chape et qu'on ferait appel au maçon pour couler la chape fluide.
La question est alors : où faire passer les gaines électriques. Sachant qu'on a aucune cloisons (elles seront posées sur la chape) et que ce n'est pas possible de faire passer les gaines par le plafond (car déjà isolé et plaqué/placo).
Est ce qu'on fait passer les gaines électriques sur l'isolant de sol ou dessous ? Mais si dessous, comment fait-on ? une saignée dans l'isolant ??
Au secours, ca me prends trop la tête, sauvez moi.
Merci pour votre aide.
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Messages : Env. 60
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Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de maçonnerie...

Allez dans la section devis maçonnerie du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-7-devis_maconnerie.php
 
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Bonsoir

pour les cloisons sur la chape : mauvaise idée car moins de stabilité, idem pour les portes et pour le phonique ce n'est pas le top car les bruits passeront sous les cloisons d'une pièce à l'autre.

revenons à l'elec :
on ne fait pas de saignées dans l'isolant (c'est comme les cloisons sur les chape : paske-cé-komeçà ).
l'isolant doit être uniforme ET scotché sinon la chape coulera dans les "trous" , s'infiltrera SOUS l'isolant et le fera "remonter" pendant le coulage ; ensuite c'est irrécupérable.
les cables elec : sur ou sous l'isolant, mais dans les 2 cas il faut les noyer dans une chape de ravoirage (+- 3cm = juste l'épaisseur d'enrobage des tuyaux) ; au choix :
1- dalle - cables elec - chape ravoirage - isolant - chape finition
2- dalle - isolant - cables elec - chape ravoirage - chape finition

solution 1 : il faut fixer les cables sur la dalle
solution 2 : la dalle doit être bien lisse-propre pour y poser l'isolant, si ce n'est pas le cas, choisir la solution 1.
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Picto recompense Membre ultra utile
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Merci elisa de lui apporter la réponse car son avant dernière phrase m'a fait craindre le pire Dry
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Picto recompense Membre super utile
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Auteur du sujet
Bonjour et Merci Elisa21 pour ta réponse,

Bon j'ai passé une nuit épouvantable car je sentais bien qu'il y avait un hic.

Le maçon ne nous avait jamais parlé de la couche de ravoirage. Je ne sais plus quoi penser ni à qui me fier....

En fait notre projet consistait à mettre de l'isolant sur la dalle de 100 mm + ensuite une chape allegée pour rattraper le niveau avec le reste de l'étage (18 cm à rattraper) et isoler aussi phoniquement.

Au début nous ne voulions pas passer les gaines dans le sol mais dans les futures cloisons et sous bassement.

Mais il y aura aussi dans les mêmes cloisons les tuyaux de chauffage, les tuyaux de clim, les tuyaux d'eau.... bref des cloisons pleines de tuyaux et pas sure que tout cela fasse bon ménage.

Pourriez-vous m'aider à redefinir un projet clair et correct, étape par étape ?

Je ne sais plus quoi penser entre le plaquiste qui me dit de poser les cloisons sur la chape, que c'est très bien, alors que j'avais demandé des cloisons bien phoniques...Le maçon qui se fiche des gaines électriques...

Aujourd'hui j'ai fait arrêter les travaux tant que tout cela ne sera pas clair et net pour moi.

Merci d'avance à tous pour vos réponse, je suis désemparée...
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carolingien a écrit:
Le maçon ne nous avait jamais parlé de la couche de ravoirage. Je ne sais plus quoi penser ni à qui me fier....

il a parlé d'une chape de 8cm ;
une chape c'est 5cm + le ravoirage 3cm on arrive bien à 8cm sauf que...
s'il coule les 8cm d'un coup il a moins de boulot ... et il ne respecte pas les DTU


Mais il y aura aussi dans les mêmes cloisons les tuyaux de chauffage, les tuyaux de clim, les tuyaux d'eau.... bref des cloisons pleines de tuyaux et pas sure que tout cela fasse bon ménage.

ahhhh : alors attention tous les reseaux sur la DALLE, noyés-protégés dans chape de ravoirage ; ensuite isolant, chape de finition.

sauf si vous avez un chauffage au sol : forcément, ce serpentin se pose SUR l'isolant (c'est le seul autorisé dans la chape de finition).



Je ne sais plus quoi penser entre le plaquiste qui me dit de poser les cloisons sur la chape, que c'est très bien, alors que j'avais demandé des cloisons bien phoniques...
tsssss , il faudrait lui envoyer un e-mail pour lui rappeler la demande de protection phonique ...
(e-mail pour avoir une réponse écrite... le temps qu'il l'écrive çà le fera réfléchir...)
et pour les cloisons , le standard est plaques BA13 sur ossature metallique avec 45mm d'isolant entre les plaques ;
le résultat est correct ; si vous voulez "+" il faut détailler.



...


=> Steph : j'avais répondu en lisant le message au fur et à mesure... pas vu le "au secours" avant
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Picto recompense Membre ultra utile
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Auteur du sujet
Re bonjour et encore merci pour vos explications.


Aujourd'hui, nouvelle journée, nouvelles questions, nouvelles surprises.


Hier je suis allée dans mon magasin de matériaux et j'ai parlé des gaines électriques dans le sol et des gaines/tuyaux dans le sous bassement/cloisons.
Le vendeur a appelé Placo, le fournisseur d'isolant de sol qui a assuré qu'on devait passer les gaines électriques au dessus de l'isolant et ensuite couler la chape fluide dessus. Pour lui, 3 cm de chape fluide au minima était amplement suffisant alors comme on avait 8 cm on était tranquille. Heu ??!!!???? je tombe des nues...
Sinon au rayon plomberie, ils m'ont dit que passer les tuyaux de chauffage, eau et électricité dans les sous baissements ne posait pas de problème à condition de respecter quelques cm entre chaque et de mettre les tuyaux d'eau et chauffage en bas et au dessous l'électricité.
J'ai ensuite appelé mon plaquiste pour parler des cloisons phoniques et il m'a assuré que c'était mieux de fixer les cloisons sur la chape fluide mais que pour éviter le bruit qui passe, il mettrait des bandes résilientes sous les rails. Cela vous parait raisonnable ?


Au jour d'aujourd'hui mon chantier est en berne ainsi que mon moral. J'ai envie de jeter l'éponge. Enfin je compte sur vous pour me remettre dans le droit chemin.


Merci et dans l'attente de vous lire. Tous les commentaires sont bienvenus.
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Auteur du sujet
Pardon ,je viens de me le relire et il faut lire :

Sinon au rayon plomberie, ils m'ont dit que passer les tuyaux de chauffage, eau et électricité dans les sous baissements ne posait pas de problème à condition de respecter quelques cm entre chaque et de mettre les tuyaux d'eau et chauffage en bas et au DESSUS l'électricité.
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Membre utile
Les chapes c'est le domaine du carreleur ou du chapiste ! Pour la chape liquide, voyez directement avec un chapiste (Technisol par exemple), ça vaut 18/20€ HT/m² suivant l'épaisseur. Vous économiserez la marge du maçon et vous aurez de vrais conseils de pro !

Les cloisons, pour assurer un rôle d'isolant phonique, doit être posées avant la chape.

Donc 1/ prenez contact avec un carreleur pour qu'il vous renseigne sur le prix de la chape de ravoirage
2/ demandez des devis à Technisol, SUUN PERE ET FILS, Centre Chape 45 pour la chape allégée
3/ cherchez un nouveau plaquiste !
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Picto recompense Membre utile
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En cache depuis le vendredi 15 novembre 2019 à 15h36
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