Aide pour la construction d'un faux plafond...

Il faudrait plutot demander ca dans la rubrique appropriée : cloison,isolation

Effectivement Alex ! Un modérateur aurait-il/elle la gentillesse de déplacer ce topic ?
Merci

Si tu n'es pas très bricoleur, un artisan te prendra environ 40€ du m² en BA13. Si tu achètes tout toi (rails, BA13, vis...) tu dois t'en sortir pour environ 10€ du m².

Pour les spots encastrés, tout dépend de ce que tu comptes mettre : led, halogène, directionnel ? Un pro te prendra entre 40 et 60€ en moyenne par spot, installation comprise.

Si tu n'est pas équipé et pas bricoleur, je te conseille de passer par un pro.

Si tu décides de le faire toi même
- achète les bonnes suspentes en fonction de ton plancher béton (hourdis ?), ou des cavaliers sur tiges filetées.
-loue un laser pour les mettre de niveau, tu gagneras du temps.
- respecte bien les entraxes de fourrures et les portées.
-pense à décaler de 3mm en hauteur la fourrure correspondant à la jointure de 2 plaques (à moins que tu prennes des plaques à 4 bords amincis).
-loue également un lève plaque, c'est beaucoup plus pratique qu'à 2 sur des échelles ou échafaudage

Il y aurait plein d'autres choses à dire mais regarde des vidéos sur YouTube, ça peut aider.

Pour les spots, défini à l'avance le type de spot : 12v ou 220v, fixe ou orientable, ampoule halogène, eco ou Led, pour définir leur nombre et leur place.
Pour les branchements électriques, difficile d'expliquer ici, mais il y a une norme qui défini le nombre de points de lumière sur un circuit, et chaque point correspond à un nombre de spot maxi (j'ai oublié les valeurs).

Bonsoir à tous les 2 et merci pour vos réponses que je vais prendre le temps d'étudier rapidement.
Je me considère comme un peu bricoleur et suis équipé. C'est simplement dans le domaine des faux plafond que je n'y connais rien lol
Merci pour votre aide

Bonjour,
Ci-dessous la vue de dessus de la zone sur laquelle nous souhaitons installer ce faux plafond incluant des spots.


Pour commencer, comment positionneriez-vous les suspentes, (cornières) et rails ? Je rappelle que c'est une dalle en béton sur laquelle nous serons fixé, donc je suis aussi preneur de conseil en terme de chevilles, suspentes et rails, quel modèle par exemple, etc.

Quelle serait la hauteur du faux plafond pour y inclure des spots selon vous ?

Merci pour votre aide

Edit

Http://www.google.fr/search?q=suspente+plancher+beton&cl[...]mp;biw=1024&bih=644

Le sens des fourrures va dépendre des hourdis, comme sur les photos.


Pour la hauteur, pour être tranquille, il faut 15cm mini, mais c'est aussi une question d'esthétique. Si vous ajoutez de l'isolant, soit il faudra utiliser des cloches à spots, soit prévoir une hauteur totale de 15cm + isolant.

De même, est ce que vous voudrez y intégrer une hotte de plafond ? Si oui, il faudra créer une structure indépendant pouvant supporter son poids.

Bonsoir olivette

Si les hourdis correspondent aux "poutres" dans la dalle (désolé pour les termes inappropriés si c'est le cas), ils sont dans le sens vertical de l'image précédemment jointe.

Ok pour les 15cm, nous n'ajouterons pas d'isolant, il s'agit de notre bureau au dessus de la cuisine.

Effectivement, il y aura une hotte, à cet emplacement


Merci encore

Sur le reste de la surface il y a bien deja un plafond en placo ?
Les cloisons sont déjà faites ?
Ça serait bien d'avoir une photo du lieux, pour voir si je ne vous raconte pas n'importe quoi....


Pour vous aider
http://www.jerome-guillemin.fr/upload/PLAFOND%20BA%2013%20mm.pdf

Avec tous les détails de système existant et la pose, avec les entraxes et portées à respecter.. À vous de choisir celui qui convient niveau facilité et tarif.
Aller également sur les sites des fabricants, de préférence celui de votre fournisseur de matériaux, pour les références, quantités nécessaires, conseils de pose, etc.

Fixer une cornière au mur de droite pour tenir les fourrures, ça facilitera la pose de la bande à joint et augmentera la rigidité de l'ensemble.

Il faudra fixer également une cornière au plafond en limite du plafond pour pouvoir fixer le placo vertical venant "fermer" le faux plafond.

Je pense que sur YouTube et Google il doit exister des schémas détaillés certainement plus compréhensible que mon message.
Ex: http://www.maisonbrico.com/conseils-bricolage/monter-plafond[...]re-metallique,2190.html

Pour ce qui est de la hotte de plafond, désolé j'en ai jamais posé. Faudrait voir un plaquiste professionnel ou si certains membres en ont posé. Mais je sais que vu le poids, c'est assez technique. De plus il faut bien respecter la hauteur préconisée par le fabricant. Donc c'est ça qui imposera la hauteur du faux plafond.

Bonjour Olivette,

Non il n'y a pas de placo sur le reste de la pièce, c'est à même la dalle.
Pas de cloison dans cette pièce, c'est une grande pièce ouverte.
On postera des photos ce soir pour que vous puissiez vous rendre compte ;)

Merci pour les liens et les conseils.
Les fourrures doivent être parallèles ou perpendiculaires aux hourdis ?

Merci pour le reste.

AudreyJeremie a écrit:

Bonjour Olivette,

Non il n'y a pas de placo sur le reste de la pièce, c'est à même la dalle.
Vous ne faites pas un plafond en placo sur toute la surface ?
Pas de cloison dans cette pièce, c'est une grande pièce ouverte.
Je me suis mal exprimé, je parlais du doublage des murs extérieurs
On postera des photos ce soir pour que vous puissiez vous rendre compte ;)

Merci pour les liens et les conseils.
Les fourrures doivent être parallèles ou perpendiculaires aux hourdis ?
ca va dépendre du système que vous utilisez, si vous mettez des cavaliers sur tige filetées vous faites ce que vous voulez.
Cependant d'une manière générale c'est toujours perpendiculaire aux hourdis

Merci pour le reste.

Bonjour,

Voici quelques photos complémentaires de la zone sur laquelle nous souhaitons mettre le faux plafond. Cela correspond à la zone du futur emplacement de la cuisine :

La future zone de la cuisine



Une vue rapprochée du plafond actuel sui supportera le sous plafond



Vues de la dalle



Pour répondre aux questions.
- Non, seule la zone de la cuisine aura ce faux plafond, nous sommes donc preneur de toutes idées sympa ;)
- Les cloisons des murs extérieurs sont déjà existantes.

N'ayant aucune préférence, nous souhaitons mettre ce qui est le plus logique et adapté à notre projet.

Merci encore pour tout vos conseils.

Ok, je vois mieux.
Comme les hourdis ne sont pas apparent, et que la "pièce" est carré vous mettez les fourrures dans le sens que vous voulez.
Utilisez des cavaliers sur tige filetée, ça permettra de régler précisément la hauteur des fourrures.
Reportez vous aux pages 4 6 11 et 14 du document placo précédent.
De même vous remarquerez qu'il existe des montages "grande portée" qui nécessite moins de point de fixation.
À vous de voir.

Voici un autre document
http://www.martinisolation.com/Plafonds%20Placostil.pdf
Lisez le en entier, tous les détails sont précises pour un montage classique

Comme c'est une dalle béton, alignez les tiges filetées.
Dans les document vous avez le choix entre la cheville laiton(2ème doc) ou un support(1er doc) pour fixer les tiges filetées

pour la hotte. Il vous faut une structure indépendante car la charge doit être reprise par la dalle directement.

Google : http://www.google.fr/search?q=structure+hotte+de+plafond&[...]mp;biw=1024&bih=644
L'ossature du faux plafond n'est plus suspendu par des suspentes/cavalier et fourrures. Il faut utiliser des rails et montant de cloisons. Vous créez un caisson pour votre hotte et vous alignez le plafond suspendu.
De mon point de vue ça sera plus simple que de faire entièrement le plafond avec des montants et rails.
Pour le caisson, assemblage avec des vis autoforeuses, et fixation avec des chevilles pour charge lourde.
http://www.roblin.fr/htm_def/sav_new/Inspiration_slim/Instal[...]tion_Hottes_Plofond.pdf

Bonjour Olivette,

Merci pour votre réponse que j'étudierai attentivement ce soir.
Concernant la hotte, il s'agit d'une hotte "lustre" ELICA modèle Juno : http://elica.com/FR-fr/products/hoods/juno
Environ 15kg.

Belle journée

Comme vous pourrez le lire sur les doc, jusqu'à 15kg, une fixation directement dans l'ossature devrait suffire.

Bonjour,

Merci encore pour tous vos conseils, je vais donc dessiner le plan de la pièce avec les emplacements, vous me direz ce que vous en pensez.
A moins que quelqu'un souhaite prendre un peu de temps pour le faire de manière optimum ;)

Pour la hotte, je vais préférer l'ossature indépendante je pense, je vais encore réfléchir un peu.

Concernant le matériel, j'ai donc noté :
Cheville béton : ?? (je suis preneur de conseil)
Tige fileté diam.6
Cavalier Stil F 530
Fourrure/profil Stil® F 530/300
Plaque de plâtre Placoplatre BA13 3000 x 1200 mm
Bande à joints papier 5cm x 23m
Qu'en pensez-vous ?

Merci et bon samedi.

Pour les chevilles a beton, dans les document ils vous montrent des chevilles en laiton specifiques tige filetee

Pour les plaques, j'en prendrai des plus petites, elles seront plus faciles à manier, plus légères et vous aurez peut être moins de pertes. À vérifier avec un calepinage

À acheter:
Une boite de vis 3.5x35 pour visser les plaques (c'est la norme pour du plafond)
Cornière pour fixer les fourrures au mur selon le montage choisi
Rail r48 et montant m48 si vous décidez de faire une structure indépendante (penser aux vis auto foreuses), même si à mon sens à 15kg fixé directement sur les fourrures ca doit passer
Rail ou cornière pour fixer la partie verticale du faux plafond
Bande armée pour les angles
Pour l'enduit je vous conseille un seau déjà prêt plutôt que de la poudre. Plus cher mais plus pratique. Prenez une marque : placo, Lafarge, knauf etc. Pas de casto merlin.
Si vous n'avez jamais fait de joint ......bon courage

Pensez bien à "surélever" de 3mm la fourrure jointant le bord droit des 2 plaques et à mettre des fourrures à maxi 15cm de celle ci. Ca créera un creux qui vous facilitera le jointage

Pensez aux couteau à enduire, un petit et grand.
Regardez des vidéos youtube, ca peut aider.

Merci Olivette ^^

Ce type de cheville est-il ok ? http://www.scellit.com/fr/index.php?page=p_fix_lourde&npage=MP&m=12

Demain je m'attaque au calepinage, une première pour moi ;)

Oui c'est ça

Merci

Voici le premier dessin que j'ai fait, à mon avis, tout est à revoir lol

(cliquer sur l'image pour agrandir, puis encore sur l'image sur la nouvelle fenêtre pour la voir en taille réelle)

J'ai quelques questions :
- le placo vertical est fixé comment sur le placo horizontal ?
- si les placos sont posées perpendiculairement aux fourrures, comment surélever la fourrure jointant les 2 plaques ? je n'ai pas dû comprendre qq chose ?
- sur les docs, j'ai lu qu'il existait des profilé de dilatation, j'oublie ?
- quelles dimensions de plaques de plâtre privilégier ?

C'est un peu en vrac, désolé !!

Merci encore

AudreyJeremie a écrit:

Merci

Voici le premier dessin que j'ai fait, à mon avis, tout est à revoir lol

(cliquer sur l'image pour agrandir, puis encore sur l'image sur la nouvelle fenêtre pour la voir en taille réelle)

J'ai quelques questions :
- le placo vertical est fixé comment sur le placo horizontal ?vous laissez dépasser le placo de 13mm de la dernière fourrure, le placo vertical viendra s'appuyer dessus. Puis vous vissez le placo vertical soit sur le côté de la fourrure et sur la cornière au plafond soit sur une seconde structure verticale
- si les placos sont posées perpendiculairement aux fourrures, comment surélever la fourrure jointant les 2 plaques ? je n'ai pas dû comprendre qq chose ?ben justement, si votre plafond fait 3450mm. Vous allez par exemple mettre une plaque de 2.40 et couper la suivante. Ben c'est la fourrure qui va supporter les 2 plaques, où il n'y a pas de bord aminci, que vous surélevez pour créer un "creux" qui facilitera le jointage
- sur les docs, j'ai lu qu'il existait des profilé de dilatation, j'oublie ? Je crois que c'est seulement pour les très grandes surfaces, ce n'est pas le cas ici.
- quelles dimensions de plaques de plâtre privilégier ? je resterai sur du 2.4, plus facile à manipuler, et qui permet de travailler avec une coupe de 1.2 soit une demi plaque (2.4 +1.2=3.6m pour une longueur de 3.45). C'est un choix perso, vous pouvez également travailler avec des plaques de 3m, ca vous permettra de "repousser" le jointage sur une extrémité plutot qu'au "centre" du plafond. À vous de voir

C'est un peu en vrac, désolé !!

Merci encore

Merci pour toutes les réponses Olivette.

Concernant le plan et les positions des fourrures, etc, pas de commentaire ?

Merci

Bonjour,

Ci-dessous, le calepinage qui ressemble plus à un calepinage je pense, merci de vos avis et commentaires :
http://dl.free.fr/bcBoEgQXG
(fichier pdf)
Les 2 rails pour les placos verticaux ne sont pas positionnés.

Merci pour votre aide

Les fourrures, ref f530 chez plco, font 5m30. Mettez en des entières autant que vous le pouvez. Vous économiserez aussi des cavaliers, 1m20 entre chaque, 4 par fourrure.
Il faut rajouter 2 fourrures, autour de la fourrure de jonction, à environ 25cm de chaque côté. Ça permettra de créer le creux qui facilitera le joint âge. Vous surélever de 3mm seulement celle de la jonction.

Merci beaucoup Olivette, j'en ai effectivement vu en GSB hier après-midi !! Alors qu'elles ne sont pas présentes sur leur site web ! Je refais le calepinage ce soir.

Dans une autre GSB, j'ai vu des plaques de 2,4mX1,2m avec 4 bords amincis, c'est encore mieux non ? ça évite la surélévation d'une fourrure et les 2 fourrures en plus.
Une recherche sur google avec ce texte vous permettra de les voir, qu'en pensez-vous ?
Plaque de plâtre Horizon 4 bords amincis 2.4x1.2 BA 13, entraxe 60cm

Merci encore et bon dimanche

Les plaques 4 bords amincies sont beaucoup plus chères. Mais si vous pouvez oui.

Je préfère oui ;)

Voici la nouvelle version : http://dl.free.fr/uB5P38qNx
Avez-vous des remarques à me faire ?

Pour les rails à fixer au plafond pour les placo verticaux, quelle référence privilégier ?

Merci d'avance.

Fourrure ; Fourrure -13mm ?

Je me doute que les 13mm sont l'épaisseur de la plaque mais..............?

Bonjour,

Pour que la plaque verticale vienne en appui sur la plaque horizontale et en butée contre la fourrure, est-ce une erreur ?

Belle journée

Oui c'est ça.
Vous diminuez l'entraxe de 13mm.......comme c'était présenté je croyais que c'était en hauteur.

Parfait

Pour la cornière, au plafond, quelle référence préconisez-vous ?

Merci Olivette, je viendrai mettre des photos de la construction du faux plafond ;)

Bonjour, t'es au courant qu'il y a un groupe de discussion sur les faux plafonds en général réalisé par les forumeurs eux-mêmes ?
Mets y tes photos.


https://www.forumconstruire.com/groupes/57301-p1110_photos_d[...]e_indirecte.php#4013772

Petite question, où comptes tu mettre tes Leds ou spots? C'est une question qui influe tant l'architecture du plafond ( exemple si tu veux mettre des leds sur le pourtours en indirect) que la pose. Faut y réfléchir avant pour préparer le terrain (câbles, etc).

Va voir les réalisations sur le lien de mon message ci-dessus, ça te donnera des idées.

Bonjour,

Petite question rapide
Comment fixer le placo vertical sur la partie basse ? Celle qui repose sur le placo horizontal, en butée contre les fourrures ?

Merci

Bonjour,

Perso je le fixe sur la partie verticale de la fourrure. Pas très large mais ça passe.

Bonjour Olivette

Sur le profil du côté ??


Jérémie

Bonjour,

Sur la partie le long de la fourrure, pas de souci.
En limite de faux plafond, d'habitude je coupe la fourrure plus longue et je la replie à la verticale. Là je suppose que vous n'avez pas de marge.
Donc vous pouvez utiliser un rail ou une autre fourrure que vous posez perpendiculairement sur les fourrures déjà en place, soit une cornière cr2, que vous vissez perpendiculairement au bout des fourrures.
Pensez également à fixer une cornière ou un rail au plafond, pour y visser la partie verticale.
Perso quand j'ai fait mes faux plafond, j'ai utilisé ce que j'avais sous la main. Une fois que le placo est vissé dessus et les joints faits, la structure n'a pas d'importance.......bien qu'il faille bien sur être cohérent dans son montage.

Merci, c'est très clair

Bonjour,

Ou en êtes vous ?

Bonjour Olivette,
De retour de vacances, nous avons quasiment terminé, pour ne pas dire terminé, il nous manque 1 seul spot à mettre ;)
Voici une photo du résultat final


Merciiiiiiiiii encore beaucoup pour l'aide très précieuse et nous avons ouvert un autre sujet pour faire un "bâti" autour des colonnes de cuisine, c'est ici que cela se passe
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-291079-aide[...]-un-quot-bati-quot-.php

@ très bientôt

Bien que le debord du plafond me semble important, beau boulo.