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Abri voiture en montagne

Ce sujet comporte 29 messages et a été affiché 2.971 fois
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Env. 200 message Chirens (38)
Bonjour,
 
Voici mon projet, un abri pour nos voitures le long de la maison.
Vous verrez j’ai des croquis inspirés de ce qu’il y a déjà sur le forum, avec des sections qui méritent d’être validées.
Avant toutes choses je vous donne des infos sur la configuration :
 
Altitude 950m
Tuiles Alpha 10 d’imerys
Longueur 8,7m environ
Largueur 3,2m
 
Il y a une chose importante, comme vous pouvez le voir notre toit de maison est extrêmement pentu (tout neuf) et nous avons fait mettre des arrêts de neige, donc je me suis dit qu’il pouvait y avoir un phénomène qui serait le suivant : l’hiver nous avons pas mal de neige et parfois plusieurs chutes de neige successive, donc in n’est pas impossible que malgré les arrêts de neige, nous ayons des déchargements de toit partiel. Je tenais à préciser cela car il faut le prendre en compte dans le dimensionnement, je ne sais pas si les sections que je donne sont surdimensionnées mais dans tous les cas il faut aller dans cette direction.
Merci à tous pour votre aide.




Messages : Env. 200
De : Chirens (38)
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de charpente...

Allez dans la section devis charpente du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de charpentiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les charpentiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-8-devis_charpente.php
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

pour les sections je laisse la place par contre "toiture neuve" , si construction neuve j'éviterais les appuis en façade (surtout avec les risques de surpoids neige), je ferais un abris totalement indépendant de la maison = 3 poteaux en plus.

la raison : si l'abri se décroche ou/et abime la maison, l'assurance decennale refusera de couvrir les sinistres, et même sans décennale... c'est dommage de prendre le risque.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Env. 200 message Chirens (38)
La toiture de la maison est neuve mais la maison est de 1800 environ avec mur en pierre de 80cm de large, du coup y adosser l'abri ne me fait pas peur.
Mais la remarque est pertinente.
Messages : Env. 200
De : Chirens (38)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Chirens (38)
Pour ceux qui veulent m'aider je rajoute le lien vers les infos des tuiles:
http://www.pointp.fr/ARTK/16/721/290007_1672159PDF.pdf

Pour en revenir au mur de la maison je pensai sceller le dépassement de l'entrait moisé dans le mur, qu'en dite vous ?
Messages : Env. 200
De : Chirens (38)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Bonsoir

Il y a, dans les règles NV comme dans l'eurocode 1, des méthodes de calcul de charge de neige un peu alambiquées pour les cas de toiture attenant à une construction plus élevée.
Pouvez-vous compléter votre énoncé en indiquant : la hauteur de la maison et sa largeur, la hauteur de la façade. J'en déduirai la pente du toit.

J'espère que vous avez fait une "toiture froide", qui vous évitera les stalactites et blocs de glace en bordure de toit.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 200 message Chirens (38)
Bonjour et merci de vous intéresser à mon sujet.
Pour la pente pas de soucis je la connait, 123% de pente.
J'ai une info qui peut être utile, sur le plan que j'ai fait il y aurait 1,20m entre le cheneau de la maison et le sommet de l'abri.
Messages : Env. 200
De : Chirens (38)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Quelle est la largeur du pignon svp
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 200 message Chirens (38)
7 mètres
Messages : Env. 200
De : Chirens (38)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Bonjour

Voici ce que j'ai trouvé

950 m d'altitude région C2 :
charge de neige au sol Sk = 162.5 kg /m²
d'où charge de neige sur toits haut (muni d'arrêts de neige) et bas = 162.5 x 0.8 = 130 kg/m²
Sur le toit du bas il y a en plus :
accumulation par effet de congère de 76 kg /m²
accumulation par glissement depuis le toit du haut de 63 kg / m²

Soit un total sur toit du bas, de 130 + 76 + 63 = 269 kg / m² . Plus env 80 kg / m² de poids propre.

Valeurs en kg/m² en projection horizontale et moyennes (plus fort en haut de pente qu'en bas de pente).

panne du milieu en 20 x 22.5 ; bois de classe de résistance C 24 (ou ST II) - en toute longueur ou en deux parties.
panne de rive d'égout en 10 x 22.5. Moins si les jambes de force sont réalisées de façon efficace. (par exemple 7.5 x 20)

Remarques :

la lisse d'appui haut contre le mur reçoit env 500 kg / ml ; en tenir compte pour ses fixations (en plus de celles des demi-fermes)
chevrons en 6.3 x 10 de la longueur du versant tous les 0.50 m
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
J'oubliais le petit croquis pour meilleure compréhension
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 200 message Chirens (38)
Tout d'abord un grand merci pour avoir pris de votre temps pour faire tout cela.
Je vais prendre le temps d'analyser ces données plus tard (je suis dans les travaux là pour changerRolleyes).
Je vois que les valeurs portent sur les pannes et pas sur les demi ferme, cela n'a pas d'influence ?
Messages : Env. 200
De : Chirens (38)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Chirens (38)
Donc maintenant que je connais mes sections de pannes, pourriez vous me valider mes demi-ferme ?
Autre question, est ce que les platines de ce style pour fixer les poteaux au sol suffisent dans ce genre d'application ?

Messages : Env. 200
De : Chirens (38)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Bonjour


Avant réponse définitive : pouvez-vous m'indiquer :
de combien dépassent les pannes, au-delà des demi-fermes de part et d'autre
de combien dépassent les chevrons en avancée de toiture au-delà de la panne de rive
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 200 message Chirens (38)
Il y a rien de figé au niveau dépassement de panne, je pense 50 cm, histoire que la demi ferme ne soit pas trop près de l'angle du mur.
Pour les chevrons, vu que je suis en limite de propriété, le plus court possible.
Messages : Env. 200
De : Chirens (38)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Dans ce cas, je ne vois rien à modifier sur votre dessin à part les pannes, comme déjà dit.

section 20 x 22.5 pour la ventrière.

section 10 x 22.5 pour la sablière. En effet, j'en reste à cette section de sablière parce que vous allez devoir faire un embrèvement de 5 cm pour assemblage avec la jambe de force, ce qui réduit la hauteur résistante de la panne à 17.5 cm, dans sa section dimensionnante.
Je pense qu'il faut garder ces jambes de force pour une moindre déformabilité et pour une stabilité dans le sens horizontal. Elles peuvent s'assembler dans le poteau et dans la panne à 70 cm du sommet de poteau.

bien ancrer les entraits de 15 cm au moins dans le mur

la lisse faitière pourrait être en 10 ou 15 x 15 avec fixations (chevilles ou système avec pattes à scellement) tous les 1.50 m dans le mur, pour appui et attache haute (par clouage ou vissage) des chevrons.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Et pour la platine de poteau, cela me paraît OK
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 200 message Chirens (38)
Super, un grand merci Wink
Je vais finir ma déclaration de travaux et les travaux attaqueront au printemps prochain, j'ai aussi du décaissement et un mur de soudainement à faire Sad
Messages : Env. 200
De : Chirens (38)
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Env. 200 message Chirens (38)
Bonjour,

j'ai encore une question, en regardant les plans ce w-e, je me suis demandé si il ne serait pas possible de profiter de cet abris pour stoker mes pneus neige ainsi que quelque bricoles.
Sur une des deux partie, mettre des poutres entre la sablière et le mur par exemple et pour finir un osb.
Je ne sais pas si il y a des conséquences importantes par rapport au plan initial, ni quelle dimension pour ces solives, 65x175 ??
Messages : Env. 200
De : Chirens (38)
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Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonsoir,^

posez vos solives contre les entraits cela aura moins d'incidences......
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 200 message Chirens (38)
Bonjour,

pas de soucis, avec les mêmes sections ? ça fera dans les 4,30m de portée.
Messages : Env. 200
De : Chirens (38)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 20000 message Bouches Du Rhone
Bonjour,

ça donne quoi en moyenne de stockage au m²..?
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 20000
Dept : Bouches Du Rhone
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Env. 200 message Chirens (38)
Il y aura les pneus neige, quelques joués de ma fille plus d'autres bricoles du genre outils de jardin.
Messages : Env. 200
De : Chirens (38)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Chirens (38)
Du coup ? c'est bon comme cela ?
Messages : Env. 200
De : Chirens (38)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Bonsoir

Je vous suggère de passer la panne de rive en 20 x 22.5 comme la ventrière, et de faire votre plancher en solives 5 x 15 tous les 60, portant de mur (sur lierne éventuelle) à panne de rive.
Pour un stockage à 100 kg/m²
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
J'oubliais, on est sur du bois de classe de résistance C24, anciennement catégorie 2 ou ST2.
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 200 message Chirens (38)
Tient les avis divergent !
Ok moi ca me va, c'est argumenté.
Merci pour tout.
Messages : Env. 200
De : Chirens (38)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 4000 message 06 (6)
Vous pouvez aussi placer les solives entre les entraits comme le propose Ludovic
Les deux sont possibles
C'est l'accès qui sera différent
Messages : Env. 4000
De : 06 (6)
Ancienneté : + de 5 ans
 
Env. 200 message Chirens (38)
Bonjour,

petit déterrage, la construction est pour cet été et je peaufine quelques détails de mon plan.
Dans mon cas, la panne ventrière peut-elle être déversée ou obligatoirement d'aplomb ?
Messages : Env. 200
De : Chirens (38)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 200 message Chirens (38)
Un petit post pour remercier ceux qui m'on aider, une photo de la construction en cours.
J'en mettrai une autre une fois fini.

Messages : Env. 200
De : Chirens (38)
Ancienneté : + de 7 ans
En cache depuis le dimanche 05 juillet 2020 à 06h53
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