Cuisine mobalpa renegocier commande ?

starmind a écrit:

Bonjour

Apres avoir signer un bon de commande Mobalpa qui nous parrait fort chere, nous constatons avec le vendeur que finalement l'ilot central ne va pas pouvoir etre fixé et donc l'enlevons de la commande qui passe de 10.000 a 9000 euros

On nous propose aussi d'en profiter pour changer un des meubles. Cela coute +100 euros

Suite a cela je cherche et trouve sur internet une grille de tous les tarifs de meubles mobalpa en "points"

Je demande le remplacement de 2 autres meubles en prenant les références du catalogue en question.

Surprise a l'arrivé du changement de prix de la commande, le cout explose, les nouveaux meubles semblent doubler / tripler de prix en comparant avec le catalogue.

Exemple un meuble sous evier, avec une difference de 173% sur catalogue, donne 295% de prix en plus sur le bon de commande.

Doit je en conclure que les prix sont totalement faits selon le besoin / envie du vendeur mobalpa, et qu'au final je perd beaucoup d'argent sur les nouveaux meubles, plus que sur la premiere commande ? Genre la marge passe de 60% a 150%

Merci

Bonjour Starmind,

Pourquoi négocier après signature ??? Des changements dans la commande? OK

Tu as signé un BDC avec un détail meuble par meuble (sinon cde non valable et tu annule tout).
Les meubles composant l'ilot donc ceux qui sont supprimés te permettent de chiffrer la moins value n'est ce pas?

Ensuite, ce qu'il a ajouté, donne nous ici les références puis, façade et poignée choisis.

Je te dirai !

Bonjour,

Moi ce qui me surprend c'est que tu trouves un tarif Mobalpa en points sur internet.
cela doit représenter + d'une centaine de page et en plus de quelle année ?
Ensuite effectivement sans détail .........

Bonjour merci pour les reponses

Donc en fait dans le budget des 10.000 il etait totalement "impossible" de nous vendre un tiroir d'angle avec des éléments tournants.

Maintenant on nous propose de changer un meuble donc je propose aussi de placer les meubles qui m’intéressent vraiment ... ce qui appartement est bien "possible" maintenant (c'est magique mais bon)

Donc voila le changement : en 1ere colonne la reference, et les chiffres sont les baremes points fournit par DOMACTIS du catalogue Septembre 2014 (en effet 468 pages)

Il y a 7 chiffres je ne comprend pas trop leur signification donc j'ai comparer les 1er pour chaque meuble


BEV60 G/D 2196 2466 2708 2834 3058 3322 3802
remplacé par
BTFEV2C60 3807 4403 4984 5022 5047 5302 5994

BAEF115 G/D 3280 3834 4341 4441 4694 5114 5557
remplacé par
BATEF115 G/D 4087 4606 5248 5459 5611 5818 6525

Et les nouveaux prix du cuisiniste en euros sur lesquels j’aimerai un avis
ref / prix ttc / remise / % remise / total net
ligne 3 - réf. BAEF115
-622 -187 30% -435

remplacé par BATEF115
914 274 30% 640

ligne 4 - réf, BEV 60
-246 -74 30% -172

Remplacé par BTFEV2C60
727 218 30% 509

Soit 500 euros de difference

merci

starmind a écrit:

Bonjour merci pour les reponses

Donc en fait dans le budget des 10.000 il etait totalement "impossible" de nous vendre un tiroir d'angle KEZAKO? avec des éléments tournants.

Maintenant on nous propose de changer un meuble donc je propose aussi de placer les meubles qui m’intéressent vraiment ... ce qui appartement est bien "possible" maintenant (c'est magique mais bon)

Donc voila le changement : en 1ere colonne la reference, et les chiffres sont les baremes points fournit par DOMACTIS (DOMACTIS N EST PAS MOBALPA MAIS UNE DIVISION A PART ou as tu trouvé ça?) du catalogue Septembre 2014 (en effet 468 pages)

Il y a 7 chiffres je ne comprend pas trop leur signification donc j'ai comparer les 1er pour chaque meuble
Il y a différents groupe de prix, grace au nombre de point et la valeur du meuble, par déduction tu trouveras facilement la valeur du point à appliquer sur tous tes meubles si ils sont de la même finition. Si ton BEV60 est issu de la gamme groupe de prix 1 et que sur ton BDC il coûte 500€, ta valeur point est de 500/2196 = 0.2269 --- donc le BTFEV2C60 coûterait 3807 x 0.2269 = 863.80€ "tout cela sur la base de BEV60 à 500€", a toi de refaire les calculs)

BEV60 G/D 2196 2466 2708 2834 3058 3322 3802
remplacé par
BTFEV2C60 3807 4403 4984 5022 5047 5302 5994 (Plus cher c'est normal car il a un tiroir en plus et c'est un sous évier coulissant, le BEV60 c'est une simple porte)

BAEF115 G/D 3280 3834 4341 4441 4694 5114 5557
remplacé par
BATEF115 G/D 4087 4606 5248 5459 5611 5818 6525 (1 tiroir en plus donc plus cher)

Et les nouveaux prix du cuisiniste en euros sur lesquels j’aimerai un avis
ref / prix ttc / remise / % remise / total net
ligne 3 - réf. BAEF115
-622 -187 30% -435

remplacé par BATEF115
914 274 30% 640

ligne 4 - réf, BEV 60
-246 -74 30% -172

Remplacé par BTFEV2C60
727 218 30% 509

Soit 500 euros de difference

merci

Merci je vais refaire les calculs, en fait c'est surtout sur le BAEF115 / BATEF115 que je note un gros ecart entre la difference en "points" et la difference en "euros" sur la facture finale.

A moins que en effet la gamme de prix n'apparaisse pas sur la facture, et la pas moyen d'avoir un avis avec le catalogue

Oui mais comme tu ne sais pas quelle valeur de points correspond à ton modèle et que la différence entre les points n'est pas constante, tu ne peux te baser dessus.
En plus tu te bases sur un tarif Docmatis et non sur du Mobalpa.

D'où ma question suivante à C-R qui semble connaître le sujet : La différence technique en entre Mobalpa et Docmatis ?

Ce sont des gammes de produits différents non ? avec des circuits de distribution également différents.

Oui c'est helas le seul catalogue complet que j'ai trouvé (pour avoir la liste intégrale des meubles et les prix de base si possible) et visiblement Mobalpa a les mêmes références produits en interne. Le nom exacte est DOMACTIS et non DOCMATIS

starmind a écrit:

Oui c'est helas le seul catalogue complet que j'ai trouvé (pour avoir la liste intégrale des meubles et les prix de base si possible) et visiblement Mobalpa a les mêmes références produits en interne. Le nom exacte est DOMACTIS et non DOCMATIS

Merde, je deviens dyslexique
Normal que ce soit les mêmes références (pour le fabricant), d'ailleurs comme beaucoup de fabricant français.
Comme un BT pour un bas tiroir ou un BEV/BSE pour un bas sous évier par exemple etc...

Ce doit être les codes de fabrication qui doivent être différents (enfin j'imagine).

Au moins c'est une chose qu'on maitrise en France : une nomenclature simple à comprendre.
C'est pas comme ces salopris d'italiens avec leurs chiffres

Je généralise bien sûr !

Oui en recherchant il semble que DOMACTIS soit du meuble en kit du groupe Fournier qui comprend Mobalpa.

starmind a écrit:

Oui en recherchant il semble que DOMACTIS soit du meuble en kit du groupe Fournier qui comprend Mobalpa.

Non c'est du monté usine comme mbp, fournier ne fabrique pas de kit

belette01 a écrit:

D'où ma question suivante à C-R qui semble connaître le sujet : La différence technique en entre Mobalpa et Docmatis ?

Domactis est issu de la même fabrication que Mbp sans aucunes différences sur les caisses, monté usine avec les mêmes panneaux, les mêmes densités.

Les différences sont pour les cotés des tiroirs, gris alu bombé chez Mbp, métal blanc laqué chez Domactis.
Les équipements de quincaillerie, coulisses, charnières et les différents mécanismes d'ouvertures (meuble haut par ex) sont les mêmes.

Les casseroliers sont dotés de cotés verre de série chez Mbp, et c'est en option chez Domactis mais mêmes avec l'option incluse dans les prix de vente Domactis reste bien plus intéressant.

Les programmes de portes et de coloris eux sont assez différents, certains programmes sont réservés à Mbp.

Voilà pour les seules différences.

Voila comment fournier enfume tout le monde avec son socooc et domactis.

Doivent etre content les patrons de magasin qui investissent des sommes folles en remodling pour suivre le nouveau concept mobalpa.

Tout ca pour voir leur client preferer signé dans le low cost parce que c' est les memes produits

jaey a écrit:

Voila comment fournier enfume tout le monde avec son socooc et domactis.

Doivent etre content les patrons de magasin qui investissent des sommes folles en remodling pour suivre le nouveau concept mobalpa.

Tout ca pour voir leur client preferer signé dans le low cost parce que c' est les memes produits

Tu déconne ?

C'est un choix stratégique et grâce à ça ils ont dynamiser leur groupe, leurs résultats, leurs présence sur le marché etc... que du bénéfique pour Nanard !

Celui qui investit chez Fournier pour un Mbp non seulement l est parfaitement informé et celui qui mets des billes la dedans c'est en connaissance de cause,
il connait parfaitement la situation sinon c'est un gars qui en a rien a ciré ou qui a trop d'argent

Bonsoir !

Vous auriez dû me demander directement plutôt que de vous inquiéter !
et vous auriez eu alors les mêmes réponses que ce soir lors de votre visite.

Tout d'abord vous avez comparé avec un catalogue Domactis, qui ne présente pas les mêmes modèles que Mobalpa, mais peu importe.
Ensuite les codes que vous mentionnez sont des points qui se trouvent multipliés au prix du dit point et ensuite au coefficient de vente appliqué par le revendeur.
MAIS ce coefficient n'est pas toujours le même, en effet il y a des meubles faisant partie d'une sélection des éléments les plus vendus, et ces derniers bénéficient d'un tarif différent.
Vous pouvez d'ailleurs avoir un extrait de ces tarifs sur le catalogue qui vous a été remis.

Ce qui explique vos calculs.

Je me permet d'attirer votre attention sur le fait de bien utiliser et comprendre les "outils" que vous trouvez sur internet !

En discutant avec vous ce soir vous avez comparé Mobalpa à deux autres marques qui ne fournissent que des meubles en kit, avec des fabrications différentes.

N'hésitez pas à l'avenir à me poser directement vos questions, j'y répondrai avec plaisir.

cordialement

serge152 a écrit:

En discutant avec vous ce soir vous avez comparé Mobalpa à deux autres marques qui ne fournissent que des meubles en kit, avec des fabrications différentes.

Bonsoir Serge,

Dans le récit de starmind, quelle est la marque ici citée dans ce topic qui est du kit ?

Bonjour,Bonjour,

C-R a écrit:

serge152 a écrit:

En discutant avec vous ce soir vous avez comparé Mobalpa à deux autres marques qui ne fournissent que des meubles en kit, avec des fabrications différentes.

Bonsoir Serge,

Dans le récit de starmind, quelle est la marque ici citée dans ce topic qui est du kit ?

Si c'est Domactis (merci pour ta réponse C-R) serait du monté et So'cooc également. Je n'ai point vu d'autre marque de citées.

Bonsoir,

Excusez moi je n'ai pas précisé que c'était moi le revendeur ! et que Starmind était mon client !!
Et qu'il était repassé au magasin hier soir ...
Je parlai donc d'une discussion de vive voix, et du coup je lui répondais directement.
désolé pour cette petite confusion.

Le client a comparé des marques totalement différentes.
On doit comparer ce qui est comparable
encore faut-il le savoir, c'est pour cette raison que j'ai mis à la disposition du client le détail de la fabrication de nos produits.

Par exemple toutes les voitures ont un moteur et quatre roues et ... elles roulent et pourtant elles ne sont pas toutes fabriquées de la même façon
Bonne soirée

serge152 a écrit:

Bonsoir,

Excusez moi je n'ai pas précisé que c'était moi le revendeur ! et que Starmind était mon client !!
Et qu'il était repassé au magasin hier soir ...
Je parlai donc d'une discussion de vive voix, et du coup je lui répondais directement.
désolé pour cette petite confusion.

Le client a comparé des marques totalement différentes.
On doit comparer ce qui est comparable
encore faut-il le savoir, c'est pour cette raison que j'ai mis à la disposition du client le détail de la fabrication de nos produits.

Par exemple toutes les voitures ont un moteur et quatre roues et ... elles roulent et pourtant elles ne sont pas toutes fabriquées de la même façon
Bonne soirée

Bonjour'

DOMACTIS c'est du monté usine, ce n'est pas du kit...!

Je n'ai jamais dit cela !

serge152 a écrit:

Je n'ai jamais dit cela !

Bonsoir,
Si ! Tu l'a écrit ! ou du moins sous entendu, on est tous témoin !

serge152 a écrit:
En discutant avec vous ce soir vous avez comparé Mobalpa à deux autres marques qui ne fournissent que des meubles en kit, avec des fabrications différentes.


En même temps je penses que tout le monde avait compris que tu étais le revendeur.

Citation:

serge152 a écrit: 
En discutant avec vous ce soir vous avez comparé Mobalpa à deux autres marques qui ne fournissent que des meubles en kit, avec des fabrications différentes.

Citation:

Belette01 a écrit :
Bonsoir, 
Si ! Tu l'a écrit ! ou du moins sous entendu, on est tous témoin !  

Ou ai je sous entendu cela  ????
J ai dit deux autres marques en aucun cas je n ai parlé de Domactis !!

Ne vous emballez pas pour moi le sujet est clos, le client ayant accepté et validé les modifications.

A+

C'est po une belette mais c'est une fouine

C-R a écrit:

C'est po une belette mais c'est une fouine

Bonjour, 
Peut être   mais a priori tu a eu la même réaction que moi en lisant. Ceci étant le sujet est clos puisqu'ils ont fait affaire ensemble. Souhaitons leurs une bonne réalisation.

belette01 a écrit:

C-R a écrit:

C'est po une belette mais c'est une fouine

Bonjour, 
Peut être   mais a priori tu a eu la même réaction que moi en lisant. Ceci étant le sujet est clos puisqu'ils ont fait affaire ensemble. Souhaitons leurs une bonne réalisation.

comme je le dis souvent il faut se méfier des informations glanées ici et là et surtout sur Internet on voit et on entend de tout ! après il faut les déchiffrer et savoir les interpréter ...
J'ai déjà lu des trucs sur ce domaine (cuisines équipées) que cela vaudrait peut-être le coup d'écrire un livre recensant les meilleurs "perles"

Merci pour les souhaits de bonne réalisation, mais je ne m'inquiète pas !
Bien à vous
Serge