NF EN 206-1 - Béton

http://www.forumconstruire.com/construire/topic-30038.php%E9ton+c25
Voir ma réponse du 28/10.
Voir également ce sujet :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-29954.php%E9ton+c25

Citation:

J'ai lu que cette norme ne s'appliquait pas au béton dont la densité était inférieure à 800 kg/m3.

Cela sous-entend que pour la majorité des constructions individuelles elle n'est pas applicable ?

Ben, là, je ne comprends pas!
Le béton armé "classique" (celui utilisé pour une maison individuelle) a une densité comprise entre 2,2 et 2,5 soit 2 200 à 2 500 kg/m3 ce qui est supérieur à 800 kg/m3!

J'ai un peu de mal,

Sur mon contrat il est spécifié que le dosage (c'est peut etre la...) du béton est de 350 kg/m3.

Fondations par semelles filantes coffrées en béton armé, dosé à 350 kg/m3, largeur 50 cm, épaisseur 30 cm. Les semelles sont calculées pour un taux de travail du sol de 2kg/cm 2. Semelles ponctuelles en béton armé en pied des poteaux de la construction.

Parlons nous bien de la même chose ou pas ?

Merci,
[/i]

Pas bien : tu n'as pas du lire totalement les liens!

Citation:

Le BCP défini dans une " norme ", peut être limitée au seul dosage en ciment. De plus, aucune justification de la résistance du béton par des essais n'est requise, à condition que la résistance prise en compte dans le calcul de l'ouvrage soit plafonnée aux valeurs suivantes :

20 MPa pour un dosage en ciment de 400 kg/m3
16 MPa pour un dosage en ciment de 350 kg/m3
12 MPa pour un dosage en ciment de 300 kg/m3
8 MPa pour un dosage en ciment de 250 kg/m3

350kg/m3, c'est la quantité de ciment pur dans un m3 de béton en place.. il y a en plus 1 800 kg de gravier et de sable dans le béton!

Par contre ce qui m'inquiète, c'est cela :

Citation:

taux de travail du sol de 2kg/cm 2

As tu une étude de sol qui confirme ce taux de travail (qui est déjà celui d'un bon sol)?
Sinon, quel est la nature du terrain?

Par ailleurs, je ne vois pas comment il peut être écrit :

Citation:

semelles filantes, largeur 50 cm

puisque la largeur d'une fondation est calculée évidemment à partir du taux de travail du sol aux ELS mais également en fonction des descentes de charges!
As tu la note de calcul des fondations?

Je t'invite à lire ce sujet (pour tout savoir sur les fondations) :
http://www.forumconstruire.com/construire/topic-31102.php#362948

Merci,

Je comprend un peu mieux.

En fait j'ai obtenu les bons de livraisons du béton et il est spécifié :

La formule du béton est : B20N / BPS C20/25 XC+ Dmax 20
Le type de ciment est : CEM II/A-LL 42,5R CE NF
La certification spécifiée est la norme NF EN206-1
Un adjuvant a été utilisé à savoir 22S SIKA 0,44 %
Volume du premier lot : 8 m3 avec ajout d’eau de 150 litres
Volume du second lot : 3,25 m3 avec ajout d’eau de 50 litres

Donc je voulais en savoir un peu plus et entre autre par rapport à la norme NF EN 206-1. D'après ces infos il semblerait que le béton utilisé aurait plutôt un dosage aux alentours de 260kg/m3.

JTR74

Citation:

En fait j'ai obtenu les bons de livraisons du béton et il est spécifié :

La formule du béton est : B20N / BPS C20/25 XC+ Dmax 20
Donc je voulais en savoir un peu plus et entre autre par rapport à la norme NF EN 206-1. D'après ces infos il semblerait que le béton utilisé aurait plutôt un dosage aux alentours de 260kg/m3.

C'est un béton BPS fabriqué par une centrale de béton prêt à l'emploi qui sont des bétons qui répondent à la norme NF EN 206-1.

Donc, tu n'as pas à te poser la question du dosage en ciment dont tu te moques comme de ta première chemise : c'est la centrale qui s'engage sur la résistance de ton béton à 28 jours (c'est elle qui est responsable d ela formule).

Ce site te donne le détail de la signification des différents sigles utilisés.
http://www.cfv.be/media/Prescriptions_FEBELCEM.pdf

Notamment un béton C20/25 signifie qu'à 28 jours, sa résistance à la compression sera au moins égale à 20MPa testé sur un éprouvette cylindrique et de 25MPa si le test s'effectue sur une éprouvette cubique (la taille des éprouvette étant évidemment données par la norme) : c'ela est expliquée page 4 du document dont le lien est donné ci-dessus.

Ben pas tant que ça, le dosage est spécifié par mon constructeur et un laboratoire d'analyse m'a confirmé que le dosage n'était pas conforme.

D'après ton lien la classe C20/25 suppose qu'après analyse la résistance devrait etre de 20 MPA soit un dosage de 400 kg/m3.

De plus et toujours d'après le labo le fait d'avoir ajouté de l'eau au moment de la livraison rend le béton non conforme.

JTR/ç

J'ai trouvé un lien interessant :

http://www.snbpe.org/normalisation/Norme%20EN%20206%20OK%2026_04.pdf

Citation:

Ben pas tant que ça, le dosage est spécifié par mon constructeur et un laboratoire d'analyse m'a confirmé que le dosage n'était pas conforme.

D'après ton lien la classe C20/25 suppose qu'après analyse la résistance devrait etre de 20 MPA soit un dosage de 400 kg/m3.

Mais non!
Tu mélanges tout!
Le dosage en kg/m3 de ciment n'a de sens que pour un béton BCP défini dans une " norme ".
Il est évident que la centrale à béton ne met pas 400 kg/m3 de ciment pour obtenir un C20/25!
Par contre, toi avec ta bétonnière, si tu veux faire un béton pour lequel tu as pris comme résistance 20 MPa dans les calculs, tu es obligé de le doser à 400kg/m3.
Pas difficile à comprendre!

Les seules essais que tu peux faire, c'est de faire faire des éprouvettes quand le béton arrive sur le chantier et faire les essais à 28 jours : c'est sur la résistance du béton que la centrale à béton est engagée pas sur le dosage en ciment!

Citation:

d'après le labo le fait d'avoir ajouté de l'eau au moment de la livraison rend le béton non conforme

C'est tout à fait exact! Ne jamais rajouter d'eau dans du béton arrivant sur chantier. c'est le B.A. BA du métier!

De plus, il est impératif que le béton soit vibré!

Ceci-dit, je ne vois pas pourquoi tu t'inquiètes : la qualité d'un béton de fondation.. sincérement, cela a peu d'importance!
Tu peux refaire les calculs avec la résistance réelle du béton et tu verras que cela passe tout de même!

Ton sol résiste à 0,11 MPa (c'est ainsi que tes fondations ont été calculées). Cela veut dire que c'est la pression maximale que l'on trouve sous ta semelle. On est bien loin des 20MPa auquel résiste ton béton.
Ok, tes semelles ont une autre fonction : celle de faire passer la masse qui descends sur 20 cm de large à la largeur de tes fondations.
Mais de combien dépasse les semelles de chaque coté de tes parpaings? et quelle est la hauteur des semelles?
Sans faire les calculs, tu vois que pour te retrouver avec des fissures qui "casseraient" les débords de tes fondations, il faudrait vraiment un "mauvais" béton!