Hauteur du premier rang

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Yage

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Le 22/11/2016 à 15h29 Env. 30 message Moselle

Bonjour,

J'ai en projet de construire une maison en BC. Presque tout est encore au stade de la reflexion...

Après consultation d'un constructeur, je prévois de poser un isolant sur la dalle (8cm fibre de bois), puis une chape (5cm).
je compte également 2cm pour le carrelage, ce qui au total fait 15cm.

Pour garder aligner le haut de toute les ouvertures, et limiter les découpes, je pense faire un premier rang de BC qui permettent aux seuils de portes/baies de se retrouver au-dessus de ces 15cm.

En considérant :
- les seuils de portes -> hauteur 10cm
- le mortier de depart du premier rang -> hauteur 2cm
Je pensais donc faire un premier rang d'une hauteur de 5cm, pour arriver à 17cm donc 2cm au dessus du futur carrelage.

Mais ça fait -bip- de couper tous ces blocs en mini bloc de 5cm de haut...
Après réflexion, je prévois de construire avec des blocs ytong d'epaisseur 25cm / hauteur 25cm (+ multipor 10cm).
Je me disais que plutot que de couper des blocs pour faire des "lamelles" de 5cm... je pourrais faire un premier rang avec des bloc d'epaisseur 30cm / hauteur 25cm que je collerai dans l'autre sens. les 30cm d'epaisseur deviendrait 30cm de hauteur.
Est-ce que c'est compréhensible ? Est-ce qu'il y a des contre-indications au fait de coller des blocs "dans l'autre sens" ? Est-ce que je me prend le choux pour pas grand chose ?

Merci

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Beibo

Le 29/11/2016 à 08h58 Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)

Bonjour,

j'avoue avoir du mal à visualiser votre idée, mais je ne comprends pas pourquoi tout ce bazar.

Nous avons fait construire en BC avec 8 cm d'isolant au sol et je ne pense pas que le maçon se soit cassé la tête à redécouper des morceaux de BC.
Et nos fenêtres et portes sont un poil au dessus du carrelage.
J'essaie de retrouver les plans ce soir avec les vues en coupe, j'aurais peut-être une réponse plus précise à apporter.

Savoir de façon certaine, ça n'existe pas. Les seules choses fiables, c'est l'humilité et un regard attentif.

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Richard45 Picto info

Le 29/11/2016 à 13h25 Membre ultra utile Env. 8000 message Loiret

Bonjour, je ne comprends pas pourquoi toutes ses découpes. Vous pouvez couper uniquement les blocs au droit des passages de portes.

C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains ont l’impression d'être brillants avant d'avoir l'air ... con.

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Yage

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Le 29/11/2016 à 17h50 Env. 30 message Moselle

Beibo a écrit:Bonjour,

j'avoue avoir du mal à visualiser votre idée, mais je ne comprends pas pourquoi tout ce bazar.

Nous avons fait construire en BC avec 8 cm d'isolant au sol et je ne pense pas que le maçon se soit cassé la tête à redécouper des morceaux de BC.
Et nos fenêtres et portes sont un poil au dessus du carrelage.

Richard45 a écrit:Bonjour, je ne comprends pas pourquoi toutes ses découpes. Vous pouvez couper uniquement les blocs au droit des passages de portes.

Les fenetres font 115cm de haut, les portes 215cm.
en considérant des appui/seuil de 10cm, ça donne 125/225... multiple de 25cm...
L'idée, c'est donc d'eviter les decoupes au-dessus et au-dessous des ouvertures en faisant en sorte que les seuil/appui et les linteaux repose sur un rang de BC sans decoupe.
mais je ne peux pas mettre les portes a même la dalle à cause des isolant/chape... d'ou le decalage.

Mais je l'ai dis, je me casse peut-etre (surement?) la tête pour rien

Beibo a écrit:
J'essaie de retrouver les plans ce soir avec les vues en coupe, j'aurais peut-être une réponse plus précise à apporter.

ça m'interesse !
merci

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Beibo

Le 29/11/2016 à 18h35 Membre super utile Env. 2000 message Sain Bel (69)

J'ai retrouvé le plan.
Le premier rang de BC est posé sur le plancher préfa. Ensuite, isolant contre murs et au dessus du plancher, 4 de chape de ravoirage, 8 d'isolant, 7 de chape liquide et 2 environ de carrelage. Ça fait donc 21 en théorie mais en réel y'a un peu plus.
Et mes ouvrants sont tous à la même hauteur.

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elisa21 Picto info

Le 29/11/2016 à 20h10 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonsoir

Yage a écrit:
J'ai en projet de construire une maison en BC...
Après consultation d'un constructeur, je prévois de poser un isolant...
Pour garder aligner le haut de toute les ouvertures, et limiter les découpes, je pense faire ...

auto-construction ou constructeur ?

Yage a écrit:
En considérant :
- les seuils de portes -> hauteur 10cm
- le mortier de depart du premier rang -> hauteur 2cm
Je pensais donc faire un premier rang d'une hauteur de 5cm, pour arriver à 17cm donc 2cm au dessus du futur carrelage.

des seuils de 10cm ? j'avoue : j'ai lu doucement, plusieurs fois mais je n'ai rien compris Blush

stp, fais nous un dessin.

Yage a écrit:
Mais ça fait -bip- de couper tous ces blocs en mini bloc de 5cm de haut...
Après réflexion....
Je me disais que plutot que de couper des blocs pour faire des "lamelles" de 5cm...

là, il faut oublier direct : la resistance des blocs c'est pour... des blocs , pas des lamelles Tongue

Certains blocs peuvent se poser indifféremment sur la face ou sur la tranche, variable selon les blocs , à faire confirmer par le service Technique du fabricant.

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Yage

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Le 30/11/2016 à 00h22 Env. 30 message Moselle

Yage a écrit:

Citation: En considérant :
- les seuils de portes -> hauteur 10cm
- le mortier de depart du premier rang -> hauteur 2cm
Je pensais donc faire un premier rang d'une hauteur de 5cm, pour arriver à 17cm donc 2cm au dessus du futur carrelage.

des seuils de 10cm ? j'avoue : j'ai lu doucement, plusieurs fois mais je n'ai rien compris

stp, fais nous un dessin.

houla, si je fais un dessin ça risque d'etre encore pire

je vais essayer d'etre plus compréhensible...

- j'ai une dalle sur laquelle je monte mes murs en BC
- sur cette même dalle, je mets 8cm d'isolant au sol + 5cm de chape + 1 ou 2 cm de carrelage

donc l'ouverture (dans la maçonnerie) de la porte d'entrée doit etre à grosso merdo 15cm de la dalle aussi

- je met une portée d'entrée qui fait 215cm de hauteur, donc le haut de l'ouverture (toujours dans la maçonnerie) se trouve "au milieu" d'un rang de BC -> découpes
- comme je veux aligner le haut de toute les ouvertures, ça multiplie les découpes

et... en me relisant j'me dis que je vais mettre une porte de 210cm, posé sur 15cm de BC/seuil en béton/je ne sais quoi... ça évite la découpe qui engendrerait la moultitoude de découpes.
désolé du dérangement

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elisa21 Picto info

Le 30/11/2016 à 09h50 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Bonjour

Yage a écrit:...
- je met une portée d'entrée qui fait 215cm de hauteur, donc le haut de l'ouverture (toujours dans la maçonnerie) se trouve "au milieu" d'un rang de BC -> découpes
- comme je veux aligner le haut de toute les ouvertures, ça multiplie les découpes

et... en me relisant j'me dis que je vais mettre une porte de 210cm, posé sur 15cm de BC/seuil en béton/je ne sais quoi...

tu parles de porte d'entrée, tu auras le même "pb" avec les baies ou PF

fais le dans l'autre sens :

il vaut mieux faire du "découpage" en haut

215 + 15 = 230 entre dalle brute et linteau.
9 rangs de 25 = 225 posés sur lit de mortier 2-3cm = 228cm
quand tu arrives en haut de tes 9 rangs, il manque 2cm : posés sur la tranche , les blocs pourront être ajustés (en enlevant la lamelle de 2-3cm)
(et à mon avis, il manquera moins car la "colle" ajoute quelques mm sur la hauteur)

moi ? je monte les murs suivant mes plans-calepinage et ensuite seulement, je mesure la hauteur réelle pour commander les menuiseries.
ça laisse le temps de réfléchir pour les modifs de dernière minute

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Yage

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Le 30/11/2016 à 11h57 Env. 30 message Moselle

Je comprend bien, mais comme je voulais aligner le haut de toutes les ouvertures... faire des découpes pour les portes me forcera a en faire pour les fenetres...

j'ai trouvé un blog qui présente un calepinage basé sur la même idée que celle que je voulais mettre en place (le premier rang "réduit" qui sert à "caler" les ouvertures sur les rang de BC).
le blog
le calepinage

lui, fais un premier rang de 15cm. moi j'envisageai seulement 5cm, d'ou la question sur la possibilité d'utiliser des blocs de 30 collés sur la tranche.
c'est pas clair... hein ?

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elisa21 Picto info

Le 30/11/2016 à 12h49 Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !

Yage a écrit:... d'ou la question sur la possibilité d'utiliser des blocs de 30 collés sur la tranche.]

j'ai répondu hier : oui on peut... mais vérifier auprès du service technique selon les blocs choisis.

Citation: mais comme je voulais aligner le haut de toutes les ouvertures... faire des découpes pour les portes me forcera a en faire pour les fenetres...

si tu as déjà tes fenêtres de 115 , oui, je comprends le découpage imposé.

pour le calepinage, (joli blog) chacun ses choix selon ses préférences ;
perso, j'ai limité les découpes sur les longueurs (multiples de 60) pour le dimensionnement de la construction et de toutes les ouvertures,
pour la hauteur, les menuiseries sont des multiples de 20 (mes blocs font 20).
je ne suis pas en sismique et n'isole pas sous la chape

je laisse la place à ceux qui ont utilisé la même méthode que le blog Wink