Vide sanitaire + Dalle béton cellulaire

Bonjour

Arclite1991 a écrit:

...je ne sais pas éxactement quel résistance doive avoir les dalles pour être certains de supporter les voitures.
idem les planchers d'habitation.

Sachant que les dalles de béton céllulaire éxiste en plusieur épaisseur, je suis partis sur une charge de 500kg/m² admissible pour me faire une idée, ce qui me forcerais a prendre des dalles d'épaisseur 300mm.

Mais je ne trouve pas les planelles rupteur de ponts thermique correpondantes (hauteur 300mm)  pour le chainage horizontal qui entour les dalles.
OSF des planelles le chainage arrive "en surface" "en haut" du sous-bassement , ensuite tu poses les dalles BC dessus.

De plus je trouve très peu de documentation technique concernant ces produits, ni leur gammes de prix ou leur poids (pour la manutention).
cherche encore

Ma question est donc la suivante : quelqu'un a t'il déjà réaliser un plancher en béton céllulaire? et surtout, est ce une solution interessante?
peu utilisé en France et encore moins pour un garage

Tout en sachant qu'ensuite j'opterais pour une dalle coulée suplémentaire pour le passage des guaines et tuyaux d'eau chaude (50mm), et ensuite la pose du plancher chauffant (80mm d'isolant + 55mm de dalle recouvrement PC).
Nan, ce ne serait pas une dalle mais une chape de ravoirage ... et pour les tuyaux d'eau chaude : plus ils sont courts mieux c'est
autrement dit : on ne s'amuse pas à poser le CE d'un coté et les sanitaires de l'autre , pour rappel la distance maxi entre le CE et les points de distribution est de 8m (et pour moi, c'est déjà trop)
80mm d'iso sur une dalle BC : c'est de la gourmandise ou du gaspi (on dit comme on veut)
ensuite c'est à nouveau une chape (d'enrobage pour le serpentin qui sert également de chape de finition -pas une dalle-

J'éspére que tout ceci a était compréhensible, même si j'ai dus mal avec les termes techniques.
oui c'est compréhensible (avec chape au lieu de dalle )

joli projet en perspective, je vais suivre

Je te remercie de ta reponse rapide.

Les planelles n'ont donc que très peu d'interet d'un point de vue pont thermique? (plancher en BC et murs en BC)
Par contre chose que je ne comprend pas... le chainage est au dessous des dalles? car j'ai vus un plan sur le guide de pose indiquant le murs (banché pour moi) et la dalle poser directement dessus portant sur 9cm, une planelle de l'autre côté et le chainage entre. puis une fois coulé, les bloc BC monté au dessus après arase seche (donc sur l'ensemble : planelle + chainage + dalle de plancher BC)

Je vais continuer a chercher alors.

Oui c'est une chose dont je prend en compte, les deux salles de bains et la cuisine sont alignés, même si pour l'instant l'emplacement de la pompe a chaleur est quand a lui un peu plus éloigné(moin de 8m cependant).
On m'avais déjà fais la remarque de la distance, et je pense que je vais y réfléchir plus.
Par contre je voulais quand même pouvoir passer un minimum de guaine dans le sol, même si ajouté une chape de ravoirage à tout ca ne me plais pas plus que ca (ca fais une sacrée épaisseur une fois fini).

Pour les 80mm d'isolant du plancher chauffant c'était seulement pour passer la resistance thermique au dessus de celle recquis pour la RT2020 concérnant les planchés même si ce n'est pas encore imposés.
Ce n'est d'après vous pas du tout nécaissaire d'avoir un R aussi important? (R total > 5).
Je sais cependant que la RT2020 n'est pas encore en vigueur, donc si ca n'a reelement aucun interet, cela ne feras que m'arranger en terme de prix.

Dans tout les cas tu ne conseillerais pas trop d'utiliser des dalles en beton céllulaire je suppose ("peu utilisé en France et encore moins pour un garage")?

Le plan de pose avec chainage entre planelles et dalles BC : c'est également sur sous-bassement banché ?

sous-bassement largeur 20cm moins 9cm d'appui pour les dalles BC = reste 11 cm pour le chainage périphérique, moins 3 cm pour les planelles, avec mini 3 cm d'enrobage des aciers ... 3cm de chaque coté = reste 2cm au milieu ?
ça me semble juste, à moins que je n'aie pas tout compris.

non, non : je ne déconseille pas les dalles BC, je dis simplement que les avis risquent d'être des "on dit" ou des zaprioris car il y a peu d'utilisateurs et encore moins de retours (forcément).

tu en es où dans ce projet ?
tu peux mettre tes plans en ligne -section plans - pour avoir des avis et des suggestions
tout BC = auto-construction totale ?
pourquoi VS banché ? c'est l'étude de sol qui l'impose ?
VS accessible ? vraiment besoin de cet accès ?

murs en BC de combien ?

...

edit : j'ai noté planelles de 3cm, chez moi elles font 5cm (en BC)

Excuse moi je n'ai pas préciser, ils utilisent des éléments de même épaisseur que les blocs (aucune côte sur leurs plans) du coup je suppose que ce serais du parpaing a banché de 300 d'épaisseur, ce qui n'est pas courant je l'accorde.

D'accord, il est vraie que je n'ai pas reussis a trouvé de vraie retour sur ce type de planché dans le domestique.

Pour l'instant ce n'est qu'une simple étude pour évaluer les prix / surfaces / choix des materiaux.
Je pourrais donc poster un plan, mais celui ci est loingt d'être terminé, et loingt d'être fiable sans l'étude de sol.
Je ne pense pas faire une autoconstruction compléte, je ne souhaite notament pas faire la charpente que je laisserais réaliser par des professionnel.
Mais je souhaiterais effectivement pouvoir en faire un maximum moi même (avec l'aide de proches de different métier apporprié) si possible.
Si je pouvais me passer de vide sanitaire je le ferais cela étant la zone ou l'on habite est en partie argileuse, et il semble maintenant être très conseiller de réaliser un vide sanitaire (notament vis a vis des fissures). Est ce un mithe?

Je m'éxcuse donc si j'ai trop anticiper ma question, je voulais cependant me faire une idée pour pouvoir évaluer les different prix / attrait / inconvenient des differentes options, même si seul l'étude de sol pourras fixer definitivement les fondations.

Bonjour

Arclite1991 a écrit:

...
Je m'éxcuse donc si j'ai trop anticiper ma question, je voulais cependant me faire une idée pour pouvoir évaluer les different prix / attrait / inconvenient des differentes options, même si seul l'étude de sol pourras fixer definitivement les fondations.

ne t'excuse pas,
c'est très bien d'envisager et de réfléchir à toutes les possibilités en amont ... et très bien de commencer à réfléchir à la structure plutot qu'à la couleur des menuiseries ou à l'electro-ménager de la future cuisine... (j'aurais bien ajouté le mode de chauffage mais c'est déjà fait)

mais comme la construction est un tout, on a toujours tendance à poser les questions subsidiaires pour répondre au plus juste car les choix peuvent varier selon un point ou un autre.

j'ai regardé la doc en bas de la page 24 il y a les photos sur mur agglo (avec une partie agglo et une partie banché) , et ok, j'ai vu pour la ceinture béton+aciers.

Pour le VS effectivement avec argiles, en plus dans le 63 où il y a peu de chances d'être en sismicité faible, on ajoute l'Argon => le VS est quasi systématique.

mais si ce VS n'a pas de contraintes particulières (on lit tout et n'importe quoi à ce sujet) pour optimisation des coûts en matos et main d'oeuvre, il n'est peut-être pas utile qu'il soit en banché ;
le "coût" main d'oeuvre = les heures de travail, même si on fait soi-même, pas la peine d'y passer 30% du temps du GO.
(chez moi, dep63 sismicité faible mais fondations à 1,40m, périmètre de la construction 50m : autant dire que je n'allais pas m'amuser à maçonner 70m2 sur des semelles filantes pour le sous-bassement... )
mais c'est du détail cela pourra être affiné plus tard


de mémoire, sur ce forum il y a 1 construction "tout BC" (avec dalles) ; par contre ça date, j'ai changé d'ordi et vu qu'on s'est fait scratcher une partie de nos MP, dsl je n'ai pas retrouvé.
je te laisse poursuivre tes recherches sur le sujet ;

bonne journée.

Oui je te l'accorde ^^ mais le systeme de chauffage c'est un des points sur lequel je suis intransigant .


D'accord, ca me comfirme un peu ce que je penser, un vide sanitaire risque de s'imposer :s.

Tu a réaliser tes fondations comment si ce n'est pas indiscret?
Le banché est donc pas vraiment interessant sur de grande surface? cela prend trop de temps?

En tout cas je te remercie pour tes avis sur le sujet, car même si je pourrais me décider qu'avec l'étude de sol, cela me permet déjà d'avoir des opignon, et surtout des retour de personnes qui ont déjà réaliser leur maison comme toi .

Je mettrais le post a jour quand le projet auras un peu plus avancé .

Bonjour

banché : si c'est agglos, oui, ça prend du temps (je n'aime pas les zagglos car trop lourd et seul pour la béto+la brouette+le montage... ) 70m2 avec des agglos 20x50 = 700 blocs ...

on peut les faire avec des structures-coffrages en polystytruc , ce n'est pas donné mais c'est plus rapide et moins lourd (manutention).

mes fondations : plots béton et ceinture en longrines posées-coffrées-coulées sur la tête -des plots- (14 plots pour 19m x 6,50m )

pour moi, un des pb des agglos -banchés oupa- sur semelles filantes c'est qu'une fois que le terrain etait décapé sur la hauteur il fallait se dépecher de monter au bon niveau car risques d'éboulement des terres sur les cotés.
et aucun intérêt à creuser autant pour... rien.

========
avoir réfléchi à plusieurs solutions en amont permet de les donner au BE pour l'étude de sol et évite qu'ils répondent systématiquement "VS sur semelles filantes à xx profondeur"

Citation:

le systeme de chauffage c'est un des points sur lequel je suis intransigant

moi, c'est sur l'iso

bonnes reflexions, à +