Bardage pvc ou composite

pluto13 a écrit:

Bonsoir à tous,


J'aimerais avoir votre avis sur le bardage PVC et en composite. Car bien évidemment les vendeurs de Leroy Merlin disent que le composite c'est mieux mais plus chère..

Comme quoi ils ne disent pas que des âneries !

Du bardage synthétique il en existe de nombreux. Il existe même du composite à base PVC. A voir les matériaux d'une manière générale,le composite bois / polymère est plus fragile mécaniquement mais offre un plus haut module (renfort du bois ou des fibres). Le PVC à une bonne durabilité mais c'est aussi une question de formulation (certains additifs qui peuvent être couteux permettent une grande durée de vie)
Dire, sans rien connaitre des performances, qu'elle est le meilleur c'est impossible. c'est déjà une question des matériaux retenus (à voir dans les composites le mieux côtoie le pire).

Le plus simple c'est de récupérer la notice technique avec la certification CSTB, CE ou autre pour comparer des choses comparables.

A voir d'une manière générale les produits LM, j'irai voir aussi dans les reseaux pro

Le bardage PVC avec une lame d'air qui agit comme un vrai conduit de cheminée, posez-vous la question en cas d'incendie sur le PVC qui brûle en moins de deux et qui dégage des fumées très toxiques.

Résultat, en cas d'incendie, vous augmentez le facteur de mourir intoxiqué avant de mourir brûlé.

Il faut arrêter de raconter des anneries. Le PVC ne brûle vraiment pas facilement contrairement au PS par exemple. ..pour les vapeurs toxique c'est vraie (HCl); mais les materiaux des maisons ne sont vraiment pas optimisés pour cela d'une manière générale

Ouais ben un jour si comme moi tu assistes pour de vrai, c'est-à-dire dans la vraie vie et pas derrière un écran à un test incendie extérieure sur façade ventilée avec trois matériaux différents en bardage PVC, fibre ciment et bois, on en reparle.

Peu importe si le terme "brulé" convient ou pas, le résultat est là./

Le PVC est le matériau qui résiste le moins et qui dégage le plus de fumé toxique.
Après si l'on applique un RF dessus faut voir.
Mais ça vaut aussi pour tous les matériaux, alors...

Citation:

[...] exposés au soleil environ 70% de la journée (c'est pour cela qu'on ne met pas de bardage bois)

Si c'était exposé à la pluie, ok je comprend... Mais là ? Le soleil donne de belles couleurs au bois, qu'est-ce qui vous gêne ?

pdecanton a écrit:

Le bardage PVC avec une lame d'air qui agit comme un vrai conduit de cheminée, posez-vous la question en cas d'incendie sur le PVC qui brûle en moins de deux et qui dégage des fumées très toxiques.

Résultat, en cas d'incendie, vous augmentez le facteur de mourir intoxiqué avant de mourir brûlé.

dans ce cas, il faut se débarrasser des tapis, des canapés, des matelas, des rideaux, des meubles "ikea".... en gros de tout ce qu'il y'a dans une maison qui brulera 1000 fois plus vite que votre bardage!!
faut arreter les fantasme sur les incendies

Question ça ne se déforme pad avec la chaleur et dans le temps et d'autre part ca perds de sa couleur?? Et on ne peut pas repeindre??

gill a écrit:

pdecanton a écrit:

Le bardage PVC avec une lame d'air qui agit comme un vrai conduit de cheminée, posez-vous la question en cas d'incendie sur le PVC qui brûle en moins de deux et qui dégage des fumées très toxiques.

Résultat, en cas d'incendie, vous augmentez le facteur de mourir intoxiqué avant de mourir brûlé.

dans ce cas, il faut se débarrasser des tapis, des canapés, des matelas, des rideaux, des meubles "ikea".... en gros de tout ce qu'il y'a dans une maison qui brulera 1000 fois plus vite que votre bardage!!
faut arreter les fantasme sur les incendies

Raisonnement stérile...

Tout ce qui peut être fait en terme de configuration dans l'habitat pour sauver des vies est bon à prendre.

Avec ton raisonnement, les constructeurs automobile n'auraient jamais investis dans la recherche et développement pour rendre les auto toujours plus performantes en terme de sécurité.

On parle de plus en plus de petits immeubles en ossature bois et naturellement on pense au bardage. Moi dans ma vie j'ai habité dans des immeubles HLM et j'ai vu à deux reprises des incendies alors le fantasme...

Bref, c'est hallucinent de constater la propagation du feu qui se fait d'un étage à l'autre vers l'extérieur. Il y a une recherche permanente à ce niveau et c'est un travail en commun et qualitatif qui se fait avec les remonter des gens du feu. Certains archi entre cette donne et suppriment la vêture extérieure en bardage bois et vont plus vers la fibre ciment qui résiste plus longtemps et zappe totalement le PVC pour les raisons évoquées ci-dessus.  

pdecanton a écrit:

Tout ce qui peut être fait en terme de configuration dans l'habitat pour sauver des vies est bon à prendre.
 

oui, on est d'accord
mais à ce compte là, il faut interdire carrement toutes les constructions en bois (ben oui, le bois ca brule!!)
donc, commencez par la base et supprimez ce que j'ai évoqué avant de vous concentrer sur les petits détails
pour mon boulot, je dois visiter entre 50 et 100 logements incendiés par an
autant j'en ai vu un paquet bruler à cause de chargeurs telephones, de chargeurs voitures (ca doit representer 90%), des cigarettes mal éteintes... autant des propagations de feu par la façade, j'ai dû en voir 1 ou 2 en 10 ans...
donc, oui, vous pouvez essayer de faire peur avec ça, mais ca ne represente en rien la réalité du terrain

Video (du net) que je montrais souvent en formation incendie
https://www.youtube.com/watch?v=rb-ATRQ52NE
feu "classique" dû a un soucis electrique sur une prise élec
sapin de noel très sec (comme chez tout le monde)
en 5 secondes le sapin est totalement embrasé
en 10 secondes, on voit apparaitre les fumées du canapé autour (fumée très toxique et également très inflammable)
en 15 secondes, la hauteur de fumée est à la hauteur du visage d'un adulte
en 20/25 secondes on a le flash over (embrasement généralisé des fumées dégagées par la chaleur)

https://www.youtube.com/watch?v=qf30w80IKjo
là feu dans une chambre (reconstitution)
un peu mois rapide
fumées (toxiques donc) en un trentaine de secondes

tout ca pour dire quoi?
ben avec tout ce qu'on a tous chez nous (canapés, rideaux, tapis...) , un feu devient irrécupérable par des particuliers en moins d'une minute (là l'extincteur domestique ne servira pas, vu qu'on ne peut pas s'approcher sans equipement de protection/masque oxygène)
et le feu ne touchera pas les composants de facades avant encore 5 bonnes minutes (au minimum)
et dans ce laps de temps, soit vous etes mort (et se préoccuper du pvc en facade ne sert plus à grand chose)
soit vous etes sorti de chez vous en attendant les pompiers(et là encore le pvc en façade.. bof bof)

pour resumer : vous parler du fait qu'on peut se casser un ongle en occultant le fait que votre bras est arraché

Merci Gill pour toutes ces info, c'est super intéressant... 

merci pdecanton C'est bien de prévenir qu'il y a un composant plus sensible qu'un autre . 

Cependant attention a ne pas confondre le cas des HLM est celui d'un particulier, autant ce dernier peut aussi mettre le feu connement à sa maison (de toute manière c'est toujours une connerie qui déclenche un feu ) autant en HLM les occupants en ont généralement rien a faire de la sécurité (évidement pas tous). c'est épouvantable ce qu'on peut voir la dedans. on rajoute a cela des bâtiments qui ont souvent été construit au moins chère du moins chère et donc avec des matériaux de merde.... on fini avec des drames potentiels. Et comme tout.... le voir cela choc.... le vivre je vous dis même pas  .

Vous avez tout 2 bien exposé la chose et je pense que tout le monde a une bonne idée de la "quantité" de risque (Gill) et de la différence de sensibilité des matériaux (pdecanton).

Pour revenir au sujet le bois cela prend avec les années  ... encore plus si on a un soleil fort, le sud, et si on a de gros ecard de température le nord ou la montagne  ... bref cela prend partout  .
Il faudra régulièrement l'entretenir, et là une peinture pro fera la différence et évidement un bois de qualité est indispensable.

le PVC ou élément synthétique cela tiens normalement bien, a voir les volets roulants qui demande 0 entretien. et qui bouge pas dans le temps (ou peu, surtout si on le compare au bois du volet traditionnel). Mais il faut de la qualité (comme le bois) et tu as un coté plastique  .

Donc en premier je regarderai surtout le look. et après l'entretien qui en dé-combe.

pour finir autant je prend pas mal de chose a LR autant certains matériaux je ne prendrai jamais chez eux  . En gros les trucs techniques et visible non  . ils tirent trop les prix vers le bas (et encore des fois ils sont plus chère que des pro) et la qualité va avec. et je parle pas de la garantie  . allez essayer de faire marché une garantie chez eux 
Bref aller faire le tour chez les pro et les négociant (c'est surtout la ou l'on a des prix attractif pour de la qualité) serai une très bonne idée. Refaire un bardage car rien n'a tenu a cause du matériaux retenu (bois ou pvc) cela coûte en argent et en énergie.  
 

En résumé, une prévention lourde de lutte contre le feu dans une maison n'est vraiment pas une priorité, idem pour une voiture...car c'est rare de ne pouvoir évacuer (les alarmes sont maintenant obligatoires).
En revanche dans un milieu confiné (salle de cinéma, avion...) c'est une nécessité et les matériaux sont choisis rigoureusement, mais rien à voir avec le cas présent.

La fin du message et les conseils de jazznet sont justes, allez voir aussi les pro.

Jazznet a écrit:

autant en HLM les occupants en ont généralement rien a faire de la sécurité (évidement pas tous). c'est épouvantable ce qu'on peut voir la dedans. on rajoute a cela des bâtiments qui ont souvent été construit au moins chère du moins chère et donc avec des matériaux de merde.... on fini avec des drames potentiels.
 

sauf que c'est faux tout ça
les immeubles collectifs ont aussi leur lot de règles à respecter en sécurité incendie
par exemple, ils doivent avoir une stabilité au feu (de 30 minutes pour les petits à 1h30 pour les plus hauts), ou encore avoir dans les parties communes des matériaux resistant au feu, et avoir des portes coupe feu pour l'entrée des logements
le soucis dans les immeubles, ce n'est pas du tout l'immeuble (trop facile d'incriminer les constructeurs), mais ce que les gens font chez eux